Facebook podobno zamknął konto Konfederacji. To dość zabawne, jeżeli to prawda. Od razu kojarzy mi się sprawa drukarza:) Wolność, słowa, wolność gospodarcza i nagle zderzenie ze swoimi własnymi poglądami. Ciekawe, jakteraz poprowadzą narrację. Wolność gospodarcza, ale Facebook ma obowiązek utrzymywania konta Konfederacji i to za darmo! Socjalizm pełną gębą. Musiałbym poszukać w sieci, ale wtedy podbiję statystyki Winnickiemu i podobnym typom. Może ktoś podrzuci jakiś link.
Kuba Orlikudostępnił to.
marcin mikołajczak
•2. W przypadku drukarza, ma on konkurencję, która nie odpuści sytuacji do wypromowania się na tej sprawie jakimiś (mniej lub bardziej szczerymi) hasłami o inkluzywności itd.
W przypadku Facebooka, ma on pozycję, sprawiającą że rząd prowadzi tam swoje profile, a także wydaje miliony na reklamy (stawiam że kilka procent przychodów Facebooka w Polsce), na partyjną propagandę. To moim zdaniem stawia tę platformę w wyraźnie innej sytuacji
muppeth
•Ad2. Ale jak to? Nie ma konkurencji? Piszesz wlasnie na jednej. Nie wspominajac o innych social mediach. To ze maja taka a nie inna pozycje to problem anyway ale to wlasnie ludzie smai dopuscili do tego przez ignorancje i krotkowzrocznosc.
I w ogole LOL ze to wlasnie ci piewcy niewidzialnej reki wolnego rynku, ci ktorzy uwazaja ze prawo wlasnosci jest najwazniejsze i ze nikomu do tego jaka firma ma polityke i co chce robic. Zero regulacji, wolny ryneg!11 No to niedzialna reka ryku ich zjebala z rowerka bo tak wlasnie sie konczy sytuacja ktorej sa tak wielkimi proponentami. I teraz zamiast robic plaku plaku, jak snowflake’y z ktorych to tak bardzo szydza, trzeba przyjac to na klate, i wykorzystac to ze lewacki facebook ich wyjebal i cos z tym zrobic a nie plakac ze firma zrobila dokladnie to za czym sie opowiadaja i sa gotowi oddac wszystko zeby tej wolnosci gospodarczej bronic.
Fedi duze jest, i konfiarze zamiast zalic sie na konferencjach prasowych powinni sobie postawic instancje i miec wyjebane.
marcin mikołajczak
•2. Ja nie twierdzę, że nie istnieje konkurencja dla Facebooka. Nie istnieje inna platforma o podobnych zasięgach. Choć pozycja Facebooka raczej nie została wykreowana przez żadne z państw, to uważam że jest przez nie stabilizowana, niektóre państwa mają w tym jakiś większy interes, inne tylko krótkowzroczny. I to moim zdaniem daje przyzwolenie na traktowanie ich inaczej.
Nie popieram propozycji Konfederacji np. przedstawionych dzisiaj, choćby z tego powodu że państwo (czy organizacje międzynarodowe) nie istnieje po to, by naprawiać błędy korporacji (jak gdy USA czy KE zmuszały Microsoft do usunięcia najbardziej wkurwiających elementów Windowsa).
No i jak mam wchodzić w szczegóły to wydaje mi się, że bardziej żalą się ci identyfikujący się z np. ordoliberalizmem, a nie twarde libki.
Moja argumentacja raczej jest odległa linii jakiejkolwiek partii.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@mkljczk @muppeth
marcin mikołajczak
•Nie mówię o każdej regulacji, a o konkretach jak sprawa o utrudnianie zmiany chyba przeglądarki na Windowsie. Tak z oprogramowania jest usuwany irytujący element, który zachęca do szukania alternatywnych systemów 🙃
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@mkljczk @muppeth
marcin mikołajczak
•muppeth
•Bo teraz to juz nie tylko placz ze zly prywaciarz “cenzuruje” ale projekt interwencjonalizmu panstwowego polegajacy na dawaniu imunitetu aparatowu panstwa. Toz to tak lewacki pomysl ze ja nie wiem jak konfederaci to sobie tlumacza. Bo z drugiej strony nie tak dawno przeciez probowali przeforsowac zakaz lgbt. Co nastepne Znacjonalizowac? Bo jeden konfiarz taki pomysl ma.
marcin mikołajczak
•muppeth
•marcin mikołajczak
•muppeth
•Zerknalem na ten ich projekt i naprawde wedlug mnie zalosny i wlasnie taka furtka to wstawiania kolejnych grup thore chcialoby sie wrzucic pod klosz ochronny.
I tak swoja droga, to wlasnie panswto i partie powinny spojrzec na fedi jak wlasnie na rozwiazanie sytuacji. Bo tak jak boask u @masha wspomina ze jest prawie niemozliwoscia stworzenia konkurencji inaczej niz przez regulacje i wymuszenie na fb interoperatywnosci w EU, tak wlasnie EU powinna dac sobie z fb siana i wypromowac fedi przez, po pierwsze promocje, dotacje na rozwoj itp. Francja, niemcy, finalndia i inne pansta w europie juz uzywaja badz testuja rozwiazania oparte o nextcloud, matrix czy xmpp. Sposob na zwalczenie molochow amerykanskich jest wlasnie wsparcie dla fedi jesli chodzi o plarformy spolecznosciowe. I zamiast zmuszac fb regulacjami, fb sam w koncu bedzie musial AP zaimplementowac bo przestanie sie liczyc w europie.
marcin mikołajczak
•No i przez NGI Zero idzie finansowanie na sporą część projektów z fedi
marcin mikołajczak
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•Polska Partia Przyjaciół Piwa.
Partia X.
Jedyna Prawda.
Partia Płaskiej Ziemi.
Może wtedy i ja się do jakiejś partii zapiszę:)
@mkljczk @muppeth
marcin mikołajczak
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@mkljczk @muppeth
marcin mikołajczak
•marcin mikołajczak
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@mkljczk @muppeth
Mariusz SP6INA
•A niby Facebook twierdzi na swoich stronach:
"Celem naszych Standardów społeczności jest stworzenie miejsca, w którym użytkownicy mogą swobodnie wyrażać opinie. Firma Facebook chce, by użytkownicy mogli otwarcie rozmawiać o sprawach, które mają dla nich znaczenie, nawet jeżeli niektórzy się z nimi nie zgadzają lub uważają je za sporne."
"W związku z tym nie usuwamy fałszywych informacji z Facebooka, tylko w znacznym stopniu ograniczamy ich zasięg, wyświetlając je niżej w Aktualnościach. "
Tak tak wiem o tym:
https://www.facebook.com/help/230764881494641
Ogólnie warto przeczytać o ile ktoś ma czas.
muppeth
•I tu chodzi bardziej wlasnie o to ze konfederacja od JKM przez dizmabora do bosaka opowiada sie za wolnoscia gospodarcza. Ta wlasnie nie-regulowana wolnosc i czysty kapitalizm w grunice prowadzi wlasnie do powstania monopoli bo maksymalizacja zyskow i wrost lezy u podstaw. Wiec pozycja facebooka jest wlasnie tym do czego dazy konfederacja. No bo skoro nie ma regulacji to kot zabroni Zukerbergowi do przejecia wszystkich plaform jesli go stac i inni chca sprzedac? A ten agrument odnosnie drukarza to wlasnie pokazanie tej hipokryzji wsrod konfederatow, bo jak jest po ich mysli to jest to wolnosc ale jak oni spadaja z rowerka to jest to zamordyzm i cenzura.
A co to pozycji fecebooka, to albo konfa musi przyznac ze regulacje sa spoko i wolnosc gospodarcza i parowkowy kapitalizm sa fe, i oni tak naprawde nie sa wolnosciowcy tylko kato-nacjo-socialistami albo jak JKM z rigczem, trzymac sie wlasnych pogladow nawet jesli sa niewiadomo jak debilne i pogodzic sie z tym ze fb ich wyjebal, i albo przeczytac regulamin na jaki sie zgadzaja i go nie lamac, albo olac ta chujowa platforme i dolaczyc do fedi z wlasna instancja i wlasnymi regulami. Siec zweryfikuje czy chce federowac czy nie z nimi i nikt im tej wolnosci (obopulnej bo i wolnosci innych instancji) nie zabierze.
marcin mikołajczak
•Używam „tzw.” co drugie słowo, bo uważam te terminy za na tyle nieprecyzyjne, że nie chcę kłócić się o ich znaczenie.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@mkljczk
💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•marcin mikołajczak
•8Petros
•Jego rolą jest rozmiękczanie granic. I to jest bardzo dobre, że to widać i trzeba się jakoś do tego odnieść.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@miklo @mkljczk
💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•Mariusz SP6INA
•101010 po prostu dba o wolność słowa
💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•marcin mikołajczak
•💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•marcin mikołajczak
•gdybyś nie używał prymitywnej manipulacji, zarzuciłbyś Konfederacji (Mentzenowi) cynizm, granie na niebezpiecznych emocjach, a może i oszukiwanie wyborców. i może nawet sam Memcen by przyznał rację :d
💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•marcin mikołajczak
•marcin mikołajczak
•Nie znajdziesz nigdzie takiego „programu wyborczego” na stronach partyjnych, a trochę głupio byłoby chować swój program przed wyborcami.
Dlatego powtórzę — możesz mówić o populizmie, cynizmie itd., jeśli widzisz że Konfederacja realizuje omawiane reguły, ale jeśli będzie brnąć w to, że tak brzmi program partii, to jesteś odbiorcą polityki posługującym się wylacznie systemem 1, powołując się na Kahnemana, na którego we wspomnianym *I kto tu jest szurem* powoływał się też Memcen. Bo usłyszałeś 8 słów i tyle wystarczy.
marcin mikołajczak
•8Petros lubi to.
Mariusz SP6INA
•2 ludzi nie lubi tego
8Petros i MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 nie lubię tego.
8Petros
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@miklo @sp6ina @mkljczk
8Petros
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros @mkljczk
8Petros
•Czytanki TePeWu | Anarchia Działa
Mariusz SP6INA
•Więc sorry każdy kto się wyedukuje na temat anarchizmu będzie miał obawy bo w większości dopuszcza on zbrojne akcje itp.
A program: wolność, równość i sprawiedliwość społeczna to utopia jak każda inna.
8Petros
•1a/ (edit) Hasło -- chyba że masz inne niż ja standardy co do programu politycznego -- "wolność, równość, sprawiedliwość społeczna" w najmniejszym względzie nie jest unikalna dla anarchizmu. Jak wyżej, nie widzę rozsądnej racji, żebyś się o nie właśnie do anarchizmu przypierdalał.
2/ Ten, kto się "wyedukuje na temat anarchizmu" będzie miał mniej obaw niż ten, kto polega na propagandzie (anarchistycznej i antyanarchistycznej po równi).
3/ "Jechanie po nazwiskach" uważam za głęboko zwulgaryzowane podejście, odpowiadające tylko tym, którzy poglądy biorą od zewnętrznych autorytetów, i to najlepiej całościowo. Ja poglądy polityczne (przynajmniej swoje) postrzegam jako rodzaj sałatki, mieszanej w różnych proporcjach z różnych składników, z przyprawami i sosami wedle mojego osądu i przemyśleń, weryfikowane co jakiś czas w miarę nabierania doświadczenia życiowego.
Ale proszę bardzo, skoro chcesz...
(kolejność losowa)
-- Starhawk
-- Gary Snyder
-- Hakim Bey
-- Ivan Illich
-- Voltairine de Cleyre
-- Robert Paul Wolff
Miłej lektury.
W sumie najwięcej o moich poglądach dowiesz się, czytając moje teksty. Just saying.
Mariusz SP6INA
•8Petros
•Czy Ty mi tu zadajesz pytania, czy od razu sadzisz chochoły?
Edit: i co to ma wspólnego z nazwiskami?
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
8Petros
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
8Petros
•2. Nie zaproponowałem Ci tej książki, żeby Cię przekonywać do anarchizmu, tylko żebyś miał szansę przestać powielać idiotyzmy o "zabijaniu wszystkich" i "zamachach terrorystycznych". Jak masz się nie zgadzać z jakimiś koncepcjami, to lepiej inteligentnie, niż kretyńsko, prawda?
3. Teraz mniej więcej wiesz, jak się czuje normalny anarchista, czytając peany na temat państwa i kapitalizmu, które, jak tylko się pozbędziemy wypaczeń, załatwią nam wszystko. Mam nadzieję, że to doświadczenie Ci się przyda.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
czerwiec
•2. Fb ma konkurencję - m. in. twittera, tam też da się publikować wpisy, płacić za promocje i tam też rząd ma swoje profile. Na marginesie, politycy K-fy nie mają z tym problemu, kiedy proponują państwową cenzurę w formie "ustawy o ochronie moralności publicznej".
czerwiec
•PS gdyby Konfa miała choć trochę rozumu, to nie pakowałaby się w biznes z fb, bo to nie pierwszy raz kiedy fb działa jak działa.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@czerwiec @mkljczk
Mariusz SP6INA
•8Petros
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@seachdamh @miklo @mkljczk
marcin mikołajczak lubi to.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@pronto
8Petros
•8Petros
•I te sieci będą jakoś ze sobą współistnieć, komunikować się, a nawet -- o horribile dictu -- czasem współpracować.
Alternatywą jest wyparcie z dyskursu publicznego niepomijalnej grupy współziomków, a zarazem przeciwników politycznych. Jak to się skończyło -- widzimy dzisiaj w postaci trumpizacji USA i kaczyzacji Polski. Nie chcemy iść tą drogą, mam nadzieję.
Nie, żebym miał jakieś genialne rozwiązanie, jak to ma działać. Ale coś trzeba będzie wymyślić.
8Petros
•https://szmer.info/post/14259
Natomiast bardzo mnie niepokoi zaściankowość tego wszystkiego. Naprawdę NIKT z tych kretynów nie zdaje sobie sprawy, że walczą o władzę na topniejącej pod nogami krze... Co za kmiotki.
8Petros
•I to nie jest wniosek z kapelusza, tylko poważny argument, no nie?
Przecież i tak anarchiści chcą wszystkich zabić, prawda?
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•1) mięso się zepsuje lub ktoś będzie mi wdzięczny
na
2) zachowam mięso dla siebie i rodziny lub ktoś będzie mi wdzięczny.
Możesz sobie kpić, ale warunki są istotne w zachowaniach ludzi. Na dodatek - nic nie wiemy o psychologii tych praludzi i o ich stosunkach społecznych. Dlatego wniosek jest z kapelusza.
@petros
8Petros
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
8Petros
•Ale nie brzmi gorzej niż "cywilizacja łacińska jest jedyną prawdziwą cywilizacją i trzeba ją chronić przed zalewem barbarzyństwa".
Ja akurat tę książkę cenię bardziej za materiał faktograficzny, bo swoje wnioski to sobie wyciągam sam, dziękuję bardzo. Czego i Wam życzę.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
8Petros
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
8Petros
•Przecież tu nie ma nic o współczesności ani o wojnach. WTF?
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
8Petros
•Tylko że to się w ogóle nie przekłada na temat wojny, jako instytucjonalnie zorganizowanej przemocy.
Zresztą (idę sprawdzić źródła) coś z rok temu czytałem, że wojny nie są już głównym powodem śmierci ludzi (pewnie też kwestia interpretacji związku przyczynowo-skutkowego).
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
8Petros
•(1) najstarsze dane tam są sprzed ~2500 lat. Znalazłem mapkę ze starszymi danymi, ale nie ma tego dużo:
(2) Zdecydowanie nie każda walka -- nawet między szczepami -- jest wojną.https://en.wikipedia.org/wiki/War
Charakter walki zmieniał się przez wieki i kontynenty. Od niemal symbolicznych metod Indian północnoamerykańskich aż do wojny totalnej, nieograniczonej i hybrydowej dzisiaj. Myślę, że dlatego właśnie Gelderloos nie pisze o wojnach, a o walkach i odwołuje się do mitologii.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
Mariusz SP6INA
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@sp6ina
8Petros
•(1) Wymagania moralne anarchizmu są tak wysokie, że nie spodziewam się, aby więcej niż 3% populacji było gotowe do życia na ich podstawie (i nie, żebym siebie zaliczał do tych 3% -- pod tym względem sporo mi jeszcze brakuje). Może być tak, że po kilku pokoleniach ten odsetek wzrośnie, powiedzmy do 5-7%. A może nie.
Jednym ze stałych tematów moich dyskusji z ludźmi ze środowiska anarchistycznego jest właśnie to, czy anarchiści są moralnie odpowiedzialni za to, aby zaproponować (z-a-p-r-o-p-o-n-o-w-a-ć) reszcie ludzi jakieś modele "okołoanarchiczne", które pozwoliłyby wyjść z paradygmatu przemocy, dominacji i konkurencji, niekoniecznie odrzucając zewnętrzne reguły moralne, co jest istotą moralności anarchistycznej (por. Wolff). Jest takich modeli trochę, głównie historycznych (opisuje je także Gelderloos), ale też trochę nowoczesnych. Pytanie jest, czy anarchiści mają obowiązek je promować dla tych, dla których anarchizm jest za trudny. Osobiście uważam, że tak, ale nie mam wielu sojuszników.
(2) Odtwarzanie się struktur hierarchicznych w miarę rozrastania się grupy jest opisane na tysiąc sposobów, poczynając od nauki o zarządzaniu. Co najmniej od 7 lat (na tyle są dowody w internecie) nawołuję do tworzenia skonfederowanych struktur opartych na liczbie Dunbara i jednym stopniu separacji społecznej, powiązanych w zdecentralizowaną sieć społeczną, której niezłym odzwierciedleniem jest fediverse. Oczywiście oznacza to zmianę całej dynamiki społeczno-gospodarczej (patrz propozycje dewzrostu) i w konsekwencji politycznej, ale patrząc na galopujący wszechkryzys stwierdzam, że wystarczy poczekać, aż dysfunkcja infrastruktury zrobi robotę. Oczywiście nie bezczynnie (por. Starhawk i permakultura społeczna)
Wniosek: dajcie sobie spokój z chochołami, bo moje poglądy nie są takie, jak Wam się wydaje po lekturze popularnych (nie moich) tekstów. Jak ktoś chce rozmawiać, to ja chętnie. A jak chce się wygłupić, to nawet pomogę.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros
💙💛:~/eu/pl/priv$:idle:
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@miklo @petros
muppeth
•Jacek Zadrożny 🇺🇦
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@miklo@soc.citizen4.eu @miklo@fosstodon.org @petros @muppeth
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@miklo@soc.citizen4.eu @miklo@fosstodon.org @petros @muppeth
8Petros lubi to.
8Petros
•Jednym z uroków anarchizmu jest, że nie proponuje on jednej i jedynie słusznej drogi.
Jacek Zadrożny 🇺🇦
•@petros