Przejdź do głównej zawartości


#drogiBlipie, czy spotkaliście się z… UPS-em do roweru ładowanym z dynama?
Chciałbym taki układ elektroniczny, który:

- może zasilać lampki w trakcie postoju (na światłach) ,

- w czasie jazdy gospodaruje energią z dynama tak, by zasilać lampki, a ewentalną nadwyżką ładować akumulatory,

- ma gniazdko USB, żeby podładować telefon (być może również biorące udział w gospodarce z pkt. 2).

@rower #rower

5 użytkowników udostępniło to dalej

kurcze ... nie wykręcisz tyle, zebyś ił nałądować UPS / powerbank taką jazdą rowerem. i z pewnością nie naładujesz dzisiejszych patelni. ;)

@rower

rower groupudostępnił to.

czytam, że dynamo takie w piaście ma 3 waty. USB bez szybkiego ładowania to 2,5 wata, więc poruszamy się w okolicach możliwości.
@rower

rower groupudostępnił to.

Nie znam się, ale może @stfn może tutaj pomóc z technikaliami?

@bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@frankboon @bobiko Interesujące pytanie, nigdy się czymś takim nie interesowałem, ale widzę że już inne osoby odpowiedziały ciekawymi sugestiami :)

rower groupudostępnił to.

3W w maksie. Sprawdź jak musisz jechać, żeby ten maks wyrobić. Bo to może wyglądać tak, że ładowanie telefonu do pełna w 2 godziny ze średnią prędkością 38kmph. @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@bmalkow Pi x drzwi 650mAh na godzinę jadąc 15km/h. Jazda szybciej niewiele da, a taka dobra ładowarka kosztuje majątek.

https://www.cyclingabout.com/lab-test-charge-battery-or-smartphone-with-dynamo/

@steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk Dzięki!
W przypadku Pedalcella szybciej znaczy mocniej! Fajne to dynamo i tak nawiązujące stylistyką do klasyki. Za jedyne 2 kółka. @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@bmalkow Niestety, albo tanio i do bani, albo drogo i w miarę. PedalCell + ForumsLader i jesteś biedniejszy o 4K PLN🤡 A jeszcze potrzebujesz power bank z passthrough…😂 @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk A po co mi jeszcze do tego ładowarka? Myślałem, że jest w zestawie.
@steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@bmalkow Racja! Nie zwróciłem na to uwagi! PedalCell ma już ładowarkę. O takich dynamach też czytałem kiedyś i na papierze wyglądają spoko, ale w kiepskiej pogodzie ten gumowy oring się ponoć potrafi ślizgać i zużywać w zastraszającym tempie. Cos za coś…🤷🏻‍♂️ @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk Wydaje mi się, że tego typu rozwiązania mogą być potrzebne w rowerze wyprawowym. Dookoła komina to tylko jak ktoś ma ochotę (i kasę). Ale jakbym chciał kiedyś sobie zrobić fotkę na stacji kolejowej w Kurwie, to montowałbym nawet 5kPLN na rower. @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@bmalkow https://samulczyk.pl/2023/01/let-there-be-light-dynamo-powered-bicycle-lights/

Ja sobie zrobiłem oświetlenie na dynamo, w linku szczegóły. To jest wersja budżet, a i tak nie było tanio… Zostawiłem opcje na ładowarkę, obwód jest do tego przygotowany, ale nigdy w sumie nie potrzebowałem, więc nie poszedłem dalej.

@steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

Zapomnij o takim rozwiązaniu. Jest nieefektywne przy współczesnych tel. To co kożna kupić zazwyczaj nie ma żadenego zabezpieczenia i rozwali Ci baterie w tel.
Najlepiej dobry powerbank w sakwę.

@bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

Istnieje powerbank doładowywany z dynama https://101010.pl/@rdrozd/111263756848482437 (pozycja #2) więc prawie to, czego szukam. Tak, ładowanie telefonu musi odbywać się z akumulatora buforującego. Ale ponieważ nie potrzebuję ładować zawsze tylko w sytuacjach awaryjnych, to pojemność i szybkość ładowania samego powerbanku nie są krytyczne.

@bobiko @rower

Nie do końca to, ale istnieją ładowarki USB połączone z dynamo, np. https://pedalcell.com/
https://adeptelectronics.co.uk/

@rower

rower groupudostępnił to.

Ok. To na awaryjne ładowanie może jest sens. Imho dużo dłubania. W mieście ma zawsze maleństwo ze zdjęcia (to białe po lewo) w torbie/plecaku. Załatwia sprawę.
Wyprawowo to co innego i wtedy dobry powerbank obecny obowiązkowo w klamotach.

@bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@bobiko Tutaj akurat ja się trochę znam, więc spróbuję pomóc. Albo światło, albo ładowanie. Z tego co czytałem, a czytałem dużo, przednie światło pożre tyle, że z ładowania powerbanka nici. Można jechać bez świateł, ale z grubsza zejdzie cały dzień żeby naładować średniej wielkości baterie. Dobra ładowarka daje około 650mAh na godzinę. iPhone 14 Pro naładujesz jadąc nieustannie 6h ponad 15km/h…🤡

Ciekawa lektura:

https://www.cyclingabout.com/lab-test-charge-battery-or-smartphone-with-dynamo/

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk Oczekiwania mam ograniczone. Sporo jeżdżę w dzień bez świateł. A nawet po zmroku w mieście nie potrzebuję jakichś reflektorów, wystarczy coś migającego, żebym ja był widoczny. Obecnie wystarczają dwa led zasilany z CR2032 po jednym na przód i tył. @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

Problem polega na tym, że dynamo w piascie wali prądem zmiennym i musisz go czymś wyprostować. Taka role z reguły spełnia przednia lampa, do której dopiero podłączasz tył. Musiałbyś mieć jakiś prostownik, ale nie mam pojęcia czy coś takiego istnieje. PedaCell w takim razie wygląda spoko… @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

Tak, jak wchodzimy w szczegóły to tam powinny być co najmniej dwie albo trzy przetwornice. Na wejściu AC/DC jak w ładowarce sieciowej i dwie DC/DC na światła i gniazdo USB. Ale przy tej mocy taki układ nie powinien kosztować więcej jak 30€ (niech będzie, że bez ogniw 18650). @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

To może @m0bi13 cos pomoże bo on chyba lubi takie tematy i sam coś majsterkuje… @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk O taką wersję DIY dostałem na ten przykład https://101010.pl/@czerwiec/111266004065691732 @m0bi13 @bobiko @rower

http://hobby-elektronika.eu/rower.html

rower groupudostępnił to.

#DIY zawsze na propsie. Temat nie jest łatwy, mamy AC optymistycznie max 6V/3A ale to bardzo optymistycznie.

Był projekt chłopaka, który robił diy ładowarkę + światła, kierunkowskazy, komputerek ;) Projekt nawet miał nową wersję, poprawkową. Nawet rozkminił podłączenie 2 dynam, ze wszystkimi problemami z tego wynikającymi (AC). Do przyczepki bym zastosował. Ale nie mogę teraz znaleźć... Pogrzebię jeszcze za tym to dam znać, mogę mieć w notatkach na starym laptopie.

Z gotowych w rozsądnej cenie, europejskich (DE), to może:
https://www.ceneo.pl/30504607
czyli
https://www.kemo-electronic.de/pl/Technika-dla-domu/Dom/M172-%C5%81adowarka-rowerowa-do-urz%C4%85dze%C5%84-z-portem-USB-mini-B-.php

Te gotowe z USA i UK są super, ale cena powala. To po prostu nie jest tyle warte.

Ja ostatnio kombinowałem, czy by nie wykorzystać gotowca, niedrogiego, wielofunkcyjnego, który i tak zamierzałem sobie kupić. To jest radio outdoorowe z wymiennym 18650, USB, bluetooth, playerem na kartę sd, ładowarką solarną i dynamem na korbę ręczną właśnie. Czyli prostowanie, buforowanie, ładowanie mamy już zrobione. Gdyby zapiąć się na to wejście w środku to mamy wszystko gotowe.
To chińszczyzna, ale ma szansę zadziałać. A badziewny 18650 chin wymienić należy na jakiegoś koreańczyka LG/Samsung. No i na dłuższą traskę można zabrać liionków 18650 kilka i wymienić w razie braku ładowania (lubię urządzenia z wymiennymi 18650, bo są lekkie bez aku. A aku mogę zabrać ile chcę i ładować np litookalą.
Kosztuje koło stówki, choć widziałem, że lata też po 88zł jak w euro.

CMiK MK-245S: np. tutaj -> https://allegro.pl/oferta/1-szt-radio-prznosne-campingowe-mk-245s-z-panelem-13930697220

Jak mi ktoś zasponsoruje i przyśle, to mogę rozgrzebać, podpiąć i sprawdzić, czy to zadziała ;)

@steelman @bobiko @rower

3 użytkowników udostępniło to dalej

@m0bi13 Problem z tanimi rzeczami jest taki, że mają niską sprawność, a do tego tak jak piszesz, dynamo daje dużo prądu jak jedziesz szybko. Parametry ładowarek są zawsze optymistyczne, a im tańsza tym w testach z reguły wypada gorzej. Forumslader to drogi kosmos, ale jest np. bardzo sprawna. Do ewentualnego ładowania baterii należy jeszcze doliczyć straty w przechowywaniu energii, optymistycznie 10-15%…@steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk Problem z drogimi rzeczami jest taki, że elektronika to elektronika, i tak produkowana z tego samego, nawet ta z USA ma zapewne chińskie podzespoły, czy koreańskie aku, ale brand za markę dokłada sobie tyle, że to nie ma sensu... Dla mnie :)

Drogie dynamo/ładowarka?

Proszę bardzo, każdy kupuje, co chce. Tylko potem strach zostawić to pod sklepem, jeśli wartość przekracza cenę roweru. Bo ukradną ;)

Chińska elektronika to normalna elektronika zazwyczaj. Aku nie nadają się do niczego, wymienić. Kondensatory elektrolityczne przelutować od razu. Ale reszta scalaków to jest to samo w tanim i drogim.

Ja lubię grzebać i poznawać. Naprawiać i wykorzystywać ponownie rzeczy w innych celach i projektach. Nikogo nie zmuszam do tego samego. Wyrażam własną opinię :)

@steelman @bobiko @rower

2 użytkowników udostępniło to dalej

@m0bi13 Gdyby było tak jak mówisz, to nie wypadałyby różnie w testach na tym samym dynamo…🤷🏻‍♂️ @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk Ocena „drogiej” elektroniki zależy od perspektywy oceniającego. Osoba przeciętna widzi to, o czym piszesz: drogie → dobre. Osoba z elektroniką obeznana dostrzega, że w tanich układach jest kilka słabych elementów jak kondensatory z dużą stratnością, albo cewki nawinięte za cienkim drutem (to nie jest problem zaawansowanych rozwiązań, bo to są wszystko układy z not aplikacyjnych scalaków), których wymiana na lepsze nie uzasadnia różnicy w cenie.

@m0bi13 @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

Ale nie mówię o perspektywie ocenianego tylko o zmierzonej sprawności w każdej kombinacji dynamo/ladowarka. Tu nie ma pola do interpretacji. Pozostaje kwestia tego z czego będziesz zadowolony i gdzie jest Twój złoty środek… @m0bi13 @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk Z oceną jakości układów nie dyskutuję, bo jest obiektywnie zmierzona i droższe są lepsze. Piszę o ocenie zasadności tak wysokiej ich ceny. Wiedząc, co sprawia, że są lepsze, jestem zdegustowany tak dużą różnicą w cenie. (Tak, jest jeszcze solidna obudowa)

@m0bi13 @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@ssamulczyk

Piszę jako praktyk, który rozgrzebał/naprawiał/dostosowywał wiele sprzętów elektronicznych.

Dobre nie musi oznaczać drogie, a drogie nie musi być dobre.

Wszystkie dynama wykorzystują te same zjawiska fiyczne. Dodanie drogiej marki nie robi amazingu. Dobrej jakości podzespoły robią.

Ale umówmy się, moim zdaniem w środku tych drogich dynam nie ma nic, co uzasadniałoby taką cenę. Ja nie kupię. Nikomu nie zabraniam kupować jak lubi. Ja wolę podłubać i sprawdzić doświadczalnie. Jest tyle marketingowej ściemy w sieci, w testach itp.
Testy w sieci to już w ogóle zabawa dla naiwnych. CHyba że ktoś robi je dobrze, opisuje metodologię itp. W większości testy / opinie służą jedynie sprzedaży. A ja wolę używać niż kupować ;)

@steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@m0bi13 Tu masz testy kombinacji dynamo/swiatlo/ladowarka. Różne modele z każdego przetestowane z każdym. Oczywiście zakres urządzeń jest ograniczony, ale daje jakiś pogląd.

https://www.cyclingabout.com/dynamo-hub-power-drag-testing-schmidt-son-shutter-precision-shimano/

@steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

Tak po przejrzeniu na szybko. Osoba przeprowadzająca testy przykładała się do metodyki, ale zdaje się mieć przeciętne pojęcie o prądzie elektrycznym i to obniża nieco jakość tego opracowania (bardzo zgrabnie przeskakuje nad problemem mocy czynnej i biernej opisanym na blogu Skjegg). Choć jakby nad nim posiedzieć chwilę dłużej, to zapewne da się z niego wyciągnąć wartościowe wnioski.
@m0bi13 @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@m0bi13 Dynamo to dynamo, a elektronika to elektronika. Drogie dynamo może i pewnie jest wykonane dokładniej, co wpływa na jego sprawność. W mechanice ta dokładność kosztuje znacznie więcej niż w elektronice.

Natomiast kilkukrotna przebitka na cenie elektroniki tylko dlatego, że ma dławik w przetwornicy nawinięty dwa razy grubszym drutem to jest absurd.

@ssamulczyk @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@m0bi13
> Problem z drogimi rzeczami jest taki, że elektronika to elektronika, i tak produkowana z tego samego
Tak, ale nie. Miałem w życiu taki epizod, że sprowadzałem od kitajców tanią elektronikę właśnie. I uważaj, jedna fabryka, jeden sprzedawca, jeden produkt i kilka różnych cen.
Jak? Otóż możesz mieć tanio — nic nie testowane, statystycznie 30% popsute. Średnio ­testujemy część, statystycznie n% nie działa, i drogo… wszystkie sprawdziliśmy, działają.

@ssamulczyk @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@wariat Ja to znam doskonale, bo importowałem elektronikę z Tajwanu i Chin, gdy pracowałem dla pewnej firmy. Chińczyków jak nie pilnujesz, to się im proces produkcji autodegraduje w tempie wykładniczym.

A Tajwańczycy byli na tyle pewni jakości swojego sprzętu, że za zepsute przysyłali nowe egzemplarze za małą, umówioną kwotę, by nie bawić się w serwis.

@ssamulczyk @steelman @bobiko @rower

rower groupudostępnił to.

@m0bi @steelman @rower group @bobiko @Sebastian :coffefied:
To Kemo-cośtam wydaje się solidne i pewnie jeszcze hermetyczne ale nie spełnia postulatu autora, że ma być odpowiednikiem #ups 'a - tzn potrafi ładować powerbank (ale nie jednocześnie z zasilaniem lampek) ale nie ma wejścia napięcia z power banku, żeby lampki działały na postoju.
Ja jak jakiś czas temu myślałem o czymś podobnym to mi wyszło, że najtaniej wyjdzie przerobić któryś z powerbanków, który ma łatwo wymienne ogniwa oraz potrafi działać jak ups, czyli jednocześnie ładować się przez jedno gniazdo i zasilać przez drugie - mam np takie marki XTAR (PB2S albo PB2C). Do tego gotowy moduł przetwornicy step-up/down (z 5v na wyjściu) i na wejściu mostek do wyprostowania napięcia z dynama + jakieś elektrolity. Największe wyzwanie to obudowa bo power bank nie jest ani hermetyczny ani nie zmieści tych dodatkowych elementów.

rower groupudostępnił to.

@miklo @ssamulczyk @m0bi13

wiec krótko mówiąc: za dużo druciarstwa i zabawy przy tym ;-)

rower groupudostępnił to.

@miklo

Może nie zwróciłem na to uwagi. Ja jeżdżę z powerbankiem, lampy mam ładowane z usb. Jak odnajdę ten projekt chłopaka, to on to robił. Normalne rowerowe światła jak do dynamo było wykorzystane.

Przy okazji, jak światła zostaną włączone, to z 1 dynamo nie zostanie wiele na ładowanie ups-a/18650. Ale oczywiście w dzień się doładuje podczas jazdy. Myślę, że rozwiązanie z powerbankiem i lampami usb ma kilka zalet:
- można zabrać ze sobą,
- można wymienić na większy
- lampy można doładowywać kiedy się chce
- z powerbanka można doładować też inne urządzenia, smartfon, navi, gps itd.
- robi większy bufor, nie ma tak że zapalisz światło / podładujesz dopiero jak pojawi się wystarczające napięcie.

Tak na szybko.

@steelman @rower @ssamulczyk @bobiko

rower groupudostępnił to.

Nie do końca to, ale istnieją ładowarki USB połączone z dynamo, np. https://pedalcell.com/
https://adeptelectronics.co.uk/

@rower

rower groupudostępnił to.

To drugie zwłaszcza całkiem blisko. Dziękuję. @rower

rower groupudostępnił to.

Jeśli chodzi o nieprzerwaną pracę lampek, to mój tani rower z, za przeproszeniem, Decathlonu, ma to ogarnięte na tylną lampkę. Na przód trzeba kupić coś z wyższej półki. Więc przynajmniej częściowe rozwiązanie jest.

rower groupudostępnił to.

@agturcz Chodzi o kombo. Bo jak teraz mam lampki na bateryjkę, to nieprzerwaność jest w komplecie. A póki co do jazdy miejskiej takie lampki mi wystarczają by być widocznym. @rower

rower groupudostępnił to.

http://hobby-elektronika.eu/rower.html

rower groupudostępnił to.

Jeśli odpuścisz 3, to jest mnóstwo tanich świateł postojowych

rower groupudostępnił to.

no właśnie chciałbym ją mieć. niekomiecz ładowanie non-stop i do 100%, ale 10-20%. powerbanku czasem zapomnę naładować, a podłączony do dynama miałby szanse być zawsze gotowy. @rower

rower groupudostępnił to.

@realkrzysiek Ja jeżdżę głównie po mieście (stąd wymaganie oświetlenia postojowego) i jakieś małe weekendowe wypady (czasem zapomnę wrzucić/naładować powerbak a na postoju za dużo poklikam w słońportal), więc totalnie inny use-case.
@rower

rower groupudostępnił to.

Ten… lampka pozycyjna działa kilka miesięcy na jednym komplecie aku AAA więc… na pewno jest sens?

Nawet przy założeniu, że i tak masz już dynamo, bo jak nie to ono się nigdy nie zwróci IMO.

@rower

rower groupudostępnił to.

Na razie nie ma (-; bo z taką właśnie jeżdżę. Dynamo (wzmocnione podtrzymaniem postojowym) dałoby mi pewien komfort, że lampki działają zawsze.
@rower

rower groupudostępnił to.

Zawsze, chyba, że coś się akurat popsuje w tym dość skomplikowanym urządzeniu. ;-)

Znaczy… bardzo fajny pomysł, ale z tych #BoMogę ;-)

@rower

rower groupudostępnił to.

@wariat

P(zapomnę wymienić baterie) > P(coś się pospuje)

@rower

rower groupudostępnił to.

BTW a jeśli dynamo, nawet takie mega tanie napędzane oponą zapiąć przez mostek i DC/DC bezpośrednio do baterii w tych lampkach?

@rower

rower groupudostępnił to.

@wariat i odcinać w lampkach baterie jak się pojawia zasilanie z kabla? blisko, ale pozostaje kwestia wymiany baterii rozładowanych ze starości, jak również konieczność ręcznego ich wyłączania. zasilanie postojowe z centralnego akumulatora pozwala na automatyczne wyłączenie np po 5 minutach postoju.
@rower

rower groupudostępnił to.

Nie odcinać… psuć aku :D

@rower

rower groupudostępnił to.

@Jakub Klawiter :mastodon: @rower group @steelman
Tam zaraz psuć...
Akku i wyjście z tego dynama (+prostownik) podłączyć do lampki równolegle ale przez osobne diody (schottky - żeby jak najmniejszy spadek napięcia był) i to załatwi sprawę.

rower groupudostępnił to.