Przejdź do głównej zawartości
Jak Google kpi sobie z ustawień prywatności:

https://garrit.xyz/posts/2022-11-24-smart-move-google

Smart Move, Google

Generalist developer writing about fullstack development, system administration and free software.
garrit.xyz
Pachowicz Piotr #ExiTT
TANSTAAFL
Aemstuz
@PachowiczPiotr To jaką cenę płacimy za oprogramowanie #opensource (w tym #mastodon )?
#opensource #mastodon @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
Gdyby admin @xaphanpl mógł sobie pozwolić na robienie tego, co robi za darmo, pewnie nikt by tutaj nie apelował o unikanie zamieszczania plików video.
Mimo, że sam uczę ludzi używania pakietu LibreOffice, nie porzucę Worda i Excela, bo są lepsze niż Write i Calc. Darmowość ma swoją cenę.
@Krzysztof Dmowski
Aemstuz
@PachowiczPiotr Myślę jednak, że to zależy.

Istnieje oprogramowanie #opensource , które jest bezkonkurencyjne w swojej dziedzinie.

Najbardziej niedocenianym przykładem jest #linux – system operacyjny, który odniósł sukces w niemal każdym zastosowaniu.

Inny przykład: #wikipedia
#linux #opensource #wikipedia @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
Wikipedia cyklicznie prosi o wsparcie finansowe, Linux jest współtworzony i rozwijany przez ludzi (wciąż jeszcze), a ci muszą za coś się utrzymać. Nawet twórcy darmowych aplikacji proszą o wsparcie.
Jak mawiał mój były znajomy, za darmo i po gębie trudno dostać.
OpenSource to świetna idea, ale i ona za darmo nie utrzyma się.
Aemstuz
@PachowiczPiotr Chyba mamy trochę różne rozumienie tego, czym jest wolne oprogramowanie…

Wolne != 100% za darmo.

Chodzi o to, że finansowanie jest "co łaska". I dopóki to finansowanie istnieje, to takie oprogramowanie jakoś się utrzymuje 🙂

A co do Linuxa, to od pewnego czasu większość kodu do kernela dopisuje… big tech 😁 : https://tilvids.com/w/qDt5pHbb5vtWQHUVGWXGJV

BIG TECH makes LINUX. Is that a problem?

Make sure your PHP applications stay relevant for longer: https://bit.ly/3VnYqJn Grab a brand new laptop or desktop running Linux:https://www.tuxedocomputers.
TILvids
@Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
Przepraszam, ale jestem ekonomistą i człowiekiem zaawansowanym wiekowo.
Kilkanaście szefowałem działowi IT, od parudziesięciu lat uczę ludzi używania narzędzi oferowanych przez IT.
Suma wiedzy i doświadczenia czyni mój pogląd.
Aemstuz
@PachowiczPiotr Doceniam doświadczenie i nie lekceważę.

Mnie dużo krótsze doświadczenie software developera pokazało, że nie zawsze komercyjne oprogramowanie jest lepsze od niekomercyjnego.

Być może czasy się zmieniają… Nie wiem. Zobaczymy.
@Pachowicz Piotr #ExiTT
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@PachowiczPiotr @Krzysztof Dmowski @Aemstuz A jaki procent ludzi twoim zdaniem potrzebuje korzystać z tego co (twoim zdaniem) jest lepsze w MS office względem LIbre Office ?
@Krzysztof Dmowski @Aemstuz @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
@miklo
Nie prowadzę badań i statystyk, ale jest wiele czynności prostszych do wykonania w programach Word czy Excel. Używam obu około trzydziestu lat, jeżeli moja stara pamięć mnie nie myli.
@xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Aemstuz
Aemstuz
@PachowiczPiotr @xaphanpl @miklo Prostota obsługi interfejsu użytkownika często zależy od osobistych przyzwyczajeń 🤷‍♂️ Bez porównania konkretnych czynności trudno się odnieść do tego argumentu.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@Chiaki (🇵🇱) 💙💛 @Krzysztof Dmowski @PachowiczPiotr @Aemstuz Tak tylko przypomnę List Otwarty Public Money, Public Code bo bardzo w temacie tego komentarza. A mimo, że wisi już długie miesiące to zebrał na razie skandaliczne ~30tyś indywidualnych podpisów. Mimo, że organizacje i projekty FOSS które się tam zbiorowo podpisały mają użytkowników liczonych w setkach milionów.
#foss #PublicMoneyPublicCode
@Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz @Pachowicz Piotr #ExiTT

3 użytkowników udostępniło to dalej

Pachowicz Piotr #ExiTT
@miklo
Ojej, socjalizm. Mam dosyć dyskusji o tym ustroju i o tym, że jest lepszy i bardziej sprawiedliwy. Podziękuję.
@xaphanpl @didek @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Pachowicz Piotr #ExiTT
@didek
Rakiety Elona Muska dla każdego, samochody też...! Przepraszam, ale wyłączam się z tej dyskusji.
P.S. F-16 też należy się każdemu.
@miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Pachowicz Piotr #ExiTT
@didek
Nie trolluję. A nawet piszę używając imienia i nazwiska. Muzykę i fotografie również można replikować. Wszystko, co da się replikować możemy sobie przywłaszczyć?
Jestem ekonomistą, a sugerując trollowanie piszesz po prostu, że nie masz wiedzy z zakresu ekonomii.
@miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Pachowicz Piotr #ExiTT
@didek
Jest takie słowo: ROZWÓJ.

Rozwój jest niezwykle kosztowny. Dlatego upadł ZSRR, dlatego Rosja wciąż straszy jakimś myśliwcem generacji 4,000001, a Amerykanie już testują NGAD. Dlatego zachód Europy jeździ nowoczesnymi samochodami, a Rosjanie przywracają wielkoskalową produkcję łady niva - przynajmniej tak mówią.

Oprogramowanie również wymaga rozwoju, wyjątkowo kosztownego.
@miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Marcin Koziej
@PachowiczPiotr @didek @miklo @xaphanpl mam wrażenie (moze błędne?) że hasła „mieszkanie prawem, nie towarem” także nie rozumiesz zbyt głęboko. Chodzi o to żeby wyjąć mieszkania ze strefy „towarowej” spekulacji/ narzędzi inwestycyjnych/ bezwzględnych zasad rynku; a wprowadzić do strefy praw: jak możesz otrzymać prawo korzystania z ogródka działkowego albo masz prawo wziąć ślub (hetero). Nie chodzi o rozdawanie M4.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Marcin Koziej
@PachowiczPiotr @didek @miklo @xaphanpl No właśnie się wyłączasz płytkim rozumieniem tego co to znaczy prawo do. Rzeczywiście jak to rozumieć tak jak ty to każdy powinien dostać 🚀🤭
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Marcin Koziej
@PachowiczPiotr @didek @miklo @xaphanpl No właśnie rozwój który się dzieje na uniwersytetach za publiczne pieniądze 😂 to podatnicy sfinansowali pierwsze loty NASA. Musk przywłaszcza za darmo te osiągnięcia i buduje na tym, ale nie zapłacił za ten postęp. Zreszta tak jak za swoje biznesy - zapłacili czarni niewolnicy pracujący w kopalni jego starych
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
@movonw
W tym wątku "prawo do" jawi się jako darmowy dostęp.
Mam prawo do każdego samochodu, ale nie na każdy mnie stać, a muszę czymś się poruszać, w dodatku do miejsc do których komunikacja publiczna nie wybiera się.
@didek @miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Marcin Koziej @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Pachowicz Piotr #ExiTT
@didek
Częścią moich poglądów jest zdecydowany sprzeciw wobec socjalizmu. Częścią mojego poglądu jest kilkunastoletnie doświadczenie we współtworzeniu i rozwoju oprogramowania. Częścią mojego poglądu są moje wykształcenie i moje doświadczenie.
Dyskusje zawsze ubogacają, jednak unikam zacietrzewienia. Jakkolwiek wiele osób wciąż zapomina, że ekonomia to ściana. Nawet komunistyczne Chiny wprowadziły do gospodarki elementy niedobrego kapitalizmu, więc w przeciwieństwie do ZSRR jakoś przetrwały, choć tamta władza dobra nie jest.
@movonw @miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Marcin Koziej @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Marcin Koziej
@PachowiczPiotr @didek @miklo @xaphanpl Nikt nie mówi że podmioty prywatne nie innowują 🤷 ale ich innowacje często kończą w ślepej uliczce patentu albo monopolu, natomiast twierdzenie że innowacje publiczne nie istnieją to fałsz, szczególnie, że one sprzyjają wszystkim. To publiczny rozwój "podnosi wszystkie łodzie"
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
@movonw
Wyciągasz wnioski nie z moich wypowiedzi.

Rozumiem, że moja argumentacja wymyka się z tradycyjnych szablonów dyskusji o złu socjalizmu, ale dopasowywanie do niej szablonowej krytyki jest mało konstruktywne. Jeżeli będziemy dyskutować o markach samochodów, nie włączajmy do wątku kolorów nadwozi.
@didek @miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Marcin Koziej @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
Marcin Koziej
@PachowiczPiotr @didek @miklo @xaphanpl no nie wiem czy się wymyka szablonom 🙄 generalnie argumentujesz po linii "socjalizm jest marnotrawny+nieuczciwy" a "kapitalizm jest wydajny+uczciwy (nagradza odważnych)", Co tu nowego?
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
@movonw
Pokaż mi fragment, w którym wypowiadam się o błogosławieństwie kapitalizmu.
Wiem, nie znajdziesz. Ciebie jednak pożegnam, ponieważ nie lubię dyskusji z argumentami w stylu "nie, bo ja!". Żegnam.
@didek @miklo @xaphanpl @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Marcin Koziej @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@PachowiczPiotr @Krzysztof Dmowski @Chiaki (🇵🇱) 💙💛 @Aemstuz Gdyby nie ten "socjalizm" (bo wychodzi na to, że tak nazywasz wszystko co stoi za ideą #foss ) to byśmy nadal tkwili w świecie sprzed 30lat, który na pewno dobrze pamiętasz, wnosząc z opisu na twoim profilu). Czyli w świecie w którym tworzenie software'u miało wysoki próg wejścia w postaci cen własnościowych kompilatorów oraz konieczności pisania kazdego kodu prawie od zera (albo korzystania z drogich komercyjnych i zamkniętych bibliotek). W takim modelu rozdawanie kodu źródłowego za darmo było dość rzadką praktyką więc i tak samo istnienie darmowych i użytecznych programów. Gdyby ktoś tego w pewnym momencie nie spróbował zmienić to... wolę sobie nie wyobrażać w jakim miejscu byśmy dzisiaj byli.
#foss @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
@miklo
Wszystko, zawsze, każdy - posługiwanie się takimi kwantyfikatorami wymaga ostrożności.

Nie napisałem nigdzie, że FOSS to socjalizm. ArpaNet dała nam armia, ideę rozwijają i korzystają z niej wszyscy. Jedni robią to za "co łaska", inni żądają zapłaty. Każdemu się opłaca coś innego. Jestem tylko przeciwny uznawaniu, że zawsze, każdy i każdemu, czyli znowu wracamy do ostrożnego posługiwania się kwantyfikatorami.
@xaphanpl @didek @aemstuz
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz
rngen
@miklo List Public money, Public Code głosi wspaniały postulat, ale obawiam się że nic to nie zmieni, podobnie jak inne petycje i listy internetowe.

A ten postulat powinien być oczywistością. Rzeczywistość jest taka, że np. od wielu lat ciągnie się sprawa Systemu Losowego Przydziału Spraw. Jakiś czas temu NSA nakazał ujawnienie algorytmu, ale w sprawie kodu źródłowego temat się wlecze i pewnie to jeszcze potrwa.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@PachowiczPiotr @Krzysztof Dmowski @Chiaki (🇵🇱) 💙💛 @Aemstuz Ależ postulat #PublicMoneyPublicCode w żadnym miejscu nie mówi, że coś ma być za darmo albo za "co łaska". I w ogóle nie odnosi się do oceny czy software tworzony za publiczne pieniądze jest tani/drogi. Jest wyłacznie prostym oczekiwaniem, że z mocy prawa taki software ma być na wolnej licencji. Taki warunek ani nie ogranicza konkurencji ani nie dyskryminuje żadnego dostawcy, za to działa w interesie publicznym a nie prywatnym.
#publicmoneypubliccode @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz @Pachowicz Piotr #ExiTT
Aemstuz
@PachowiczPiotr @movonw @miklo @didek @xaphanpl Akurat nie Mastodon jest tu winny, a odbieganie od tematu i zarzuty wyciągnięte z miejsca, w którym plecy tracą swą szlachetną nazwę.

Słowem: brak kultury dyskusji.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Marcin Koziej @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Pachowicz Piotr #ExiTT
Kod stworzony dla F-22, F-16 etc. powinien być publiczną własnością. To nie socjalizm, a komunizm: komunistyczne Chiny chcą tego. 😎
@xaphanpl @miklo @didek
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@PachowiczPiotr @Krzysztof Dmowski @Chiaki (🇵🇱) 💙💛 @Aemstuz Sektor obronny/zbrojeniowy jest chyba w większości państw wyłączony z obowiązku publicznego spowiadania się z tajemnic swoich produktów.
Wysil sie bardziej jeśli chcesz znaleźć przykład, który zakwestionuje idee #PublicMoneyPublicCode ...
#publicmoneypubliccode @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz @Pachowicz Piotr #ExiTT
Aemstuz
Rzeczywiście, wydaje się, że jest w tej konkretnej inicjatywie luka. Nie wyjaśnili, czy oprogramowanie wojskowe też ma zostać otwarte, czy nie.

Przyjmijmy, że można zrobić taki wyjątek.

Tak czy siak, nadal tutaj nie ma socjalizmu. Argument z Chinami jest zupełnie chybiony, jeśli wdrożyć to w kraju innym niż USA, np. w… Chinach.

Ponawiam pytanie: gdzie tu socjalizm? Pytałem poważnie, bo mam wrażenie, że atakujesz chochoła.

@xaphanpl @miklo @didek
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski
Ten wpis został zedytowany (2 lata temu)
Aemstuz
@PachowiczPiotr Pytanie było poważne, odpowiedź już nie… 😑 Jednak trafnie @didek zarzucił Ci trolling.

@xaphanpl @miklo
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Aemstuz
@PachowiczPiotr Uwaga jest nie na miejscu, bo większość nawet nie zna postulatu otwarcia kodu źródłowego oprogramowania finansowanego z podatków 😄

Więcej: gdyby o nim usłyszeli, to by go raczej nie zrozumieli.

@didek @xaphanpl @miklo
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
Aemstuz
@PachowiczPiotr Nie lubię ludzi, którzy muszą mieć ostatnie zdanie, nawet wtedy, kiedy skończyły im się argumenty.

Dobranoc.

@didek @xaphanpl @miklo
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Pachowicz Piotr #ExiTT
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@Chiaki (🇵🇱) 💙💛 @Krzysztof Dmowski @PachowiczPiotr @Aemstuz Inicjatywa #PublicMoneyPublicCode jest w implementacji prosta jak budowa cepa i była juz procedowana w naszym sejmie. Rok temu. Jako poprawka do ustawy "o otwartych danych i ponownym wykorzystywaniu informacji sektora publicznego" : https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/6A9E52E3FDA1ED7CC125871A0057B24D/%24File/1390-A.pdf
Zgłosiły ją dwa kluby: PL2050 i Lewica. Przepadła głosami pisiorów. Więc to nie jest jakąś idea krążąca po internecie tylko konkret, który czeka na lepsze czasy - czytaj inną władzę.
Poprawki do ustawy " o otwartych danych i ponownym wykorzystywaniu informacji sektora publicznego" dotyczące realizacji postulatu #PublicMoneyPublicCode
#publicmoneypubliccode @Krzysztof Dmowski @Dawid Rejowski @Aemstuz @Pachowicz Piotr #ExiTT

2 użytkowników udostępniło to dalej

⇧