Piotr Konieczny w @niebezpiecznik słusznie wytyka fejsbukowi kompletnie przeciw-skuteczną moderację:
https://niebezpiecznik.pl/post/musimy-powaznie-porozmawiac-o-facebooku/
Szkoda tylko, że istnieją dla niego tylko Big Techy, i rzewne wspomnienie Usenetu i IRCa. Nie zająknie się ani słowem o fedi jako alternatywie.
To rodzaj syndromu sztokholmskiego. Opiniotwórcze (bądź co bądź) media narzekają na Big Techy, które same wypromowały i same karmią kątętem. Nawet nie próbują wyjść poza ciasny świat grodzonych ogródków.
Smuteg.
https://niebezpiecznik.pl/post/musimy-powaznie-porozmawiac-o-facebooku/
Szkoda tylko, że istnieją dla niego tylko Big Techy, i rzewne wspomnienie Usenetu i IRCa. Nie zająknie się ani słowem o fedi jako alternatywie.
To rodzaj syndromu sztokholmskiego. Opiniotwórcze (bądź co bądź) media narzekają na Big Techy, które same wypromowały i same karmią kątętem. Nawet nie próbują wyjść poza ciasny świat grodzonych ogródków.
Smuteg.

Ten wpis został zedytowany (3 lata temu)
11 użytkowników udostępniło to dalej
Kierunkowy74
•A zresztą, nie jedyny wytykasz to autorowi. Podlinkuję wątek, w którym autor się z tego tłumaczy https://pol.social/@x/111858014080032299.
Połowa kontaktów nieaktywna, a crosspost „niewygodny”. Przynajmniej samo konto @niebezpiecznik się tu udziela.
(trochę dokłada się serwer. Mastodon.cloud już używa zautomatyzowanej moderacji, której ofiarą padał już Świąt Czytników.)
X (@x@pol.social)
Pol.socialPaweł Szczur :pix_mastodon:
•Będę pomagał organizować KWW na wybory samorządowe(taki robiony na prawdę oddolnie, przez niepolitycznych ludzi). Nie będziemy się komunikować na Fedi, bo tutaj jest może kilka(naście) osób i byłoby to marnowaniem czyjegoś cennego czasu (wszyscy robią to za free po godzinach).
Nie ma się co obrażać :P
@niebezpiecznik
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
A jak ten wasz KWW wygra wybory i się zamieni w organ władzy publicznej, to ten organ też będzie używać tylko korpomediów do komunikacji z obywatelami ?
#fedigov
noodlejetski :verified_gay: lubi to.
Paweł Szczur :pix_mastodon:
•Natomiast politycy korzystają z tego co potrafią i tyle. Działacze społeczni też. Jak ktoś będzie mi płacić za moje działania społeczne, to będzie mógł wymagać, do póki to mój czas i moje pieniądze, to niech spada na drzewo :P
@niebezpiecznik @rysiek
nicole mikołajczyk
•Paweł Szczur :pix_mastodon:
•@niebezpiecznik @rysiek @miklo
Arkadiusz Wieczorek
•signal ≋ dadalo
•W tokfm są non stop audycje o szkodliwości social mediów, big tech itp. Praktycznie nikt przy okazji mówienia o Tt nie mówi o mastodonie. Szkoda zwykłym ludziom robić śmietnik w głowach. Poprawcie te rozwiązania, zróbcie jako społeczność porządny onboarding... No I problem fejkowego pompowania statystyk też trzeba będzie rozwiązać - "uuu fedi rośnie". Ludzie nie są głupi.
M
Witold Kowalik
•@deep
Słodki Jezu na patyku, jak na kogoś kto - po zerknięciu w twoje bio - debunkuje teorie spiskowe, świetnie ci idzie ich powielanie. Próg wejścia dla mastodona - a szerzej również fediversum - nie jest wyższy niż w innych social media i dosłownie wymaga przeczytania jednego porządnego faq, co średnio ogarnięty nastolatek, ze skupieniem pomiędzy atrakcyjnym rówieśnikiem, a wyjściem na szluga. potrafi osiągnąć w dziesięć minut. Nie powinno to być mitycznym wyzwaniem dla ludzi w średnim wieku - sam jestem, tak jak moja żona. Oboje korzystamy, żadne z nas nie jest zapaleńcem / facynatem / netowym geekiem. Jesteśmy zwykłymi normikami w internetach.
Zgodzę się natomiast co do reszty, są problemy i to poważne związane z moderacją, treściami nie koniecznie odpowiednimi dla wszystkich grup wiekowych.
Owszem dużym problemem dla społeczeństwa przyzwyczajonego do podawania im informacji i treści łyżeczką, jest brak algorytmów, czy sztucznego robienia zasięgu. Tak tu jest dużo pracy.
A na koniec jeszcze, odwołujesz się do tokfm i ich braku mówienia o mastodonie, czy szerzej fediversum, a nie zastanawia cię dlaczego tak jest? Nie przychodzi ci do głowy, że dzieje się tak przez wewnętrzne uprzedzenia i ograniczenia w percepcji dziennikarzy? Bo to zahacza niestety o szerszy problem odpowiedzialności i rzetelności pracy dziennikarskiej, również w aspekcie społecznym.
Jeszcze mały edit: rolą dziennikarza w aspekcie społecznym jest bardzo często robienie śmietnika ludziom w głowach, bo to jedyny sposób żeby poszerzać ich horyzonty.
@rysiek
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
Kierunkowy74
•>„Próg wejścia dla mastodona - a szerzej również fediversum - nie jest wyższy niż w innych social media i dosłownie wymaga przeczytania jednego porządnego faq,(...)”
Próg wejścia na Bluesky to uzyskanie zaproszenia i przejście przez kreator. Nie musiałem zaglądać w poradniki, propozycje kont dostałem na tacy (teoretycznie na Masto też, ale...) to samo dla tematycznych osi czasu.
A z korpoSoMe stykasz się cały czas, konta na nich wyskakują ci co chwilę na stronach, wynikach wyszukiwania i na promocjach stron internetowych. Na fedi też mogłyby, ale rozbicie sieci na różne witryny utrudnia interakcje, bo zalogowany jesteś zwykle tylko na jednej z nich. Rozszerzenia do przeglądarek takie jak Graze, Street Pass, instance assistants, itd. bohatersko rozwiązują problemy nieznane innym ustrojom
@niebezpiecznik @deep @rysiek
Krzysztof Odnowa
•W fedi nigdy nie widziałem porno na publicznym feedzie. Na ćwierkaczu widziałem.
Wojny serwerów mnie chyba ominęły.
Moderacja mnie kiedyś dopadła, bo komuś nie spodobał się zbyt szowinistyczny dowcip. Ale to było raz.
Dezinformacji w fedi nie doświadczam. W dużych SM tak.
Grupy są dostępne w fedi, ale nie na mastodonie. kbin i lemmy to oferują :)
Regularnie wysyłam zachęty do różnych instytucji. Póki co bez rezultatu, ale kto wie, może się to zmieni.
Dla mnie fedi, a dokładniej mastodon, to jedyne socmedium, które mnie nie męczy i sprawia radość z użytkowania. Co nie znaczy, że inni mogą mieć swoje zdanie i odmienny punkt widzenia.
@niebezpiecznik @rysiek
Kierunkowy74
•>„W fedi nigdy nie widziałem porno na publicznym feedzie. Na ćwierkaczu widziałem.”
Na mastodon.social widziałeś? Bo to jest „oficjalna” instancja, na nią głównie prowadzi oficjalna aplikacja i strona projektu
Krzysztof Odnowa
•Nie widziałem. Teraz mam poustawiane filtry różnego rodzaju, ale wcześniej też się nie spotkałem.
@deep @niebezpiecznik @rysiek
Panoptykon
•2 użytkowników udostępniło to dalej
Internet. Czas działać! 🌎 i Kuba Orlikudostępnił to.
didleth 🇵🇱 🌈 🇺🇦 🇪🇺 ⚡
•@niebezpiecznik
tomek
•Arkadiusz Wieczorekudostępnił to.
Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮
•pozwole sobie dodac swoje 3 grosze do dyskusji
wczoraj czy przedwczoraj o Fedi i Mastodonie nagral caly material youtuber TechAltar, ktory ma 700 tys. subskrybujacych na YT i na podstawie takich sytuacji dochodze do wniosku, ze o ile oczywiscie nie ma co liczyc na nagla rewolucje i pojawienie sie tutaj setek milionow ludzi w ciagu miesiaca, to od momentu pierwszego kryzysu na twitterze w listopadzie 2022 Fedi sie mimo wszystko stopniowo rozwija i jest to rozped, ktory nie zatrzyma sie tak latwo - nie, nie bedzie to nagly rozwoj, bardziej skapywanie, ale chyba nie mozna zaprzeczyc, ze zauwazalnosc / rozpoznawalnosc fedi jest coraz wieksza
a co kto bedzie chcial z tym faktem zrobic w swoich analizach to juz totalnie jego sprawa ;)
Paweł Szczur :pix_mastodon:
•Nikt nie woli, to kalkulacja. Fedi jest super i jest wartościowe, ale FB też daje radę i ma swoje przypadki użycia.
Robert Drózd
•No dobra, ale nie oczekujmy, że każdy *użytkownik* jakiegoś serwisu będzie jego ambasadorem. Szczególnie, że w przypadku niebezpiecznika treści wszędzie są takie same, a zasięgi i reakcje na innych SM nieporównanie większe.
BTW, @niebezpiecznik faktycznie warto byście zmienili serwer, ja ze Światem Czytników dostałem na mastodon.cloud bana, jak udało się odblokować, to przeniosłem się na pol.social, niedawno sprawdziłem, że bana mam ponownie, tym razem osobiście na IP. 🤯
Arkadiusz Wieczorek
•Piotr Sikora
•Anna Wasilewska-Śpioch
•@niebezpiecznik @rdrozd @tomek @ornaled
nicole mikołajczyk
•Internet. Czas działać! 🌎
•Co ciekawe, dla nas Fedi to absolutnie najbardziej aktywna i pełna ciekawych dyskusji pod naszymi postami platforma społecznościowa. I to o rząd wielkości. Nasz Twitter i Facebook razem wzięte to cmentarzysko w porównaniu do Fedi.
Ciekawe, co jest przyczyną tak rożnych doświadczeń naszych vs niebezpiecznikowych - stawiamy to autentycznie jako otwarte pytanie
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦udostępnił to.
Filip Szulik-Szarecki
•Myślę, że to czas wejścia i zbudowania sobie bazy. Teraz wchodzenie na stare social od zera jest oczywiście dalej możliwy, ale z pewnością trudniejszy niż kiedyś. Niebezpiecznik jest zakorzeniony od lat w świadomości społeczności nerdowsko/geekowskiej. ICD poznałem dzięki mastodonowi i super, bo robicie super rzeczy. Ale na Twitterku w życiu mi nie przemknęliście a FB właściwie nie używam.
Paweł Szczur :pix_mastodon:
•Osobiście, częścią swoich rzeczy i myśli dzielę się tylko na pol.social, m.in. że mam tutaj zluzowane na zasięg, a nawet kłótnie przypominają o wiele bardziej spory z początków internetu niż nawalanki z Twittera czy FB. Chociaż jeszcze raz podnoszę, jak ktoś tam potrafi sobie kurować strony i ludzi których śledzi, oraz których banuje, to fb potrafi wyświetlać ciekawe treści.
@kalisz79 @tomek @ornaled
Mad Argon :qurio:
•nicole mikołajczyk
•Mad Argon :qurio:
•Kierunkowy74
•Taaak? To potrzymaj mi pop... yyy, zaraz xd
@niebezpiecznik @patrykopala @tomek @ornaled
Kierunkowy74
•obstawiam, że karabin ;)
Powiedzcie, bym uzasadnił, a dopiszę. Ale poza tym wątkiem, bo to już offtop.
Internet. Czas działać! 🌎
•W ogóle argument "nie pamietam o social media XYZ" lub "nie mam na to czasu" u nas nie działa - mamy listę naszych sociali we współdzielonym pliku i przy publikacji robimy robimy na kazdym z nich ctrl+c ctrl+v...
nicole mikołajczyk
•didleth 🇵🇱 🌈 🇺🇦 🇪🇺 ⚡
•z własnych doświadczeń - chyba kwestia tego, której platformy zaczęło się używać jako pierwszej i gdzie się włożyło więcej zaangażowania. Zaczęłam używać masto i tt w tym samym czasie, ale że na masto jakoś naturalnie zasięgi szybciej rosły i ogólnie jest wygodniejszy w użytkowaniu, to finalnie na nim zaczęłam się udzielać więcej, a na tt mniej. Mam tt czy bs, ale tam tyle nie wrzucam - czas nie jest z gumy
@niebezpiecznik @kalisz79 @tomek @ornaled
Anna Wasilewska-Śpioch
•@ookris
Mateusz 🏳️🌈udostępnił to.
Internet. Czas działać! 🌎
•didleth 🇵🇱 🌈 🇺🇦 🇪🇺 ⚡
•u Was dochodzi specyficzny profil - obstawiam, że w takich miejscach jak fb czy tt macie shadowbana ;)
@niebezpiecznik @kalisz79 @tomek @ornaled
Internet. Czas działać! 🌎udostępnił to.
Łukasz Michał ⳩🇵🇸🇺🇦:progresspride:
•Internet. Czas działać! 🌎udostępnił to.
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•W międzyczasie przyszło na przykład Google+, które oczywiście, bezapelacyjnie, bez dwóch zdań miało być absolutnym hitem… po czym padło parę lat później.
Dziś na fedi mamy instancje instytucji unijnych i rządów, czy uczelni. Mamy pisarki i dziennikarzy. Mamy organizacje pozarządowe.
Mamy też Niebezpiecznik. I fajnie, szkoda tylko, że tak bez przekonania.
Inspiracja poniżej.
2 użytkowników udostępniło to dalej
tomek i śmigoł 😼udostępnił to.
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•Zwłaszcza od tych z nas, którzy mają ogromne rzesze odbiorców.
Można taki kapitał społeczny (zaufania, uwagi) używać do promowania scentralizowanych grodzonych ogródków, które potem tak zdobytą (całkiem realną) władzę przekuwają na wpływ na regulacje, które miałyby ich dotyczyć.
Albo można jakąś jego część wykorzystać na promowanie potencjalnych alternatyw, które być może z czasem wyrosną na alternatywy realne.
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•Pytanie, czy chcesz je promować, przypominać ludziom o ich istnieniu.
Moim zdaniem wartościowe jest przypominanie ludziom o istnieniu fedi, bo fedi oferuje realną alternatywę nie tylko na poziomie usługi, ale też (co ważniejsze) na poziomie tego, jak takie usługi działają, jak są zarządzanie, jak w nich wygląda kontrola i mechanizmy władzy.
Nie musimy się zgadzać. Ale możemy się oceniać.
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•Samospełniająca się przepowiednia. Promowanie przez media korposieciówek prowadzi do popularności korposieciówek (szok, niedowierzanie).
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•Pytanie, co z tym zrobimy.
Paweł Szczur :pix_mastodon:
•@niebezpiecznik
Jakub Klawiter :mastodon:
•Ale z drugiej strony niebezpiecznik jest tu jednocześnie w jakiejś awangardzie. Bo nie dość, że jednak przyszli pomacać to jeszcze na dodatek wywołani się zwykle odezwą.
@niebezpiecznik
¹ w tym przypadku może być tak, że to obciach więc lepiej samemu się przyznać niż zostać odkrytym.
Jakub Rojekudostępnił to.
Jakub Rojek
•Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦udostępnił to.
Kamil Podryban
•Robert A.Mason
•@podryban @SceNtriC @wariat @rysiek
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•@wariat
noodlejetski :verified_gay:
•Mad Argon :qurio:
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
Michał "rysiek" Woźniak · 🇺🇦
•Mówię tylko, że nieważne, co zrobi Google czy Facebook czy Apple, generalnie ludzie z zasięgami będą przekonywać, że to Next Best Thing, Absolutna Rewolucja.
Zaś usługi od nich niezależne, zwłaszcza nie nakierowane na zysk, nie cisnące marketingu, bez akcjonariuszy — "to dla zapaleńców", "nigdy nie wyjdzie", i tak dalej.
Zbliża się siódma rocznica tego wspaniałego tekstu, na przykład:
https://mashable.com/article/mastodon-wont-survive 👀
@niebezpiecznik
Six reasons Mastodon won't survive
Lance Ulanoff (Mashable)Gramy na Macu
•