Są czasem takie momenty, gdy widzicie coś i nie możecie nadziwić się poziomem absurdu tego, co dociera do Waszego mózgu. Przynajmniej mam nadzieję, że nie tylko ja tak mam. Tak czy inaczej, miałem tak dzisiaj. Otworzyłem puszkę pandory i dostałem w twarz olbrzymią dozą ignorancji i obrzydliwego cynizmu.
Obrazek 1. Nie wiem, od czego zacząć. Mógłbym śmiać się z oczywistej stylistyki typu “boomer comic”, ale chyba nie potrafię z uwagi na to, jak obrzydliwy jest przekaz tego “mema”. Pomijając już absolutnie koszulkę BLM, tekst “Terrorist Lives Matter – Blame Israel, Support Hamas” implikuje dwie rzeczy – po pierwsze, że każda osoba stająca po stronie Palestyny jest (w jakiś sposób) apologetą terroryzmu i Hamasu – jest to salto w tył tak duże, że możemy równie dobrze zamienić się w precel. No bo przecież można stanąć po stronie ludności cywilnej, prawda? Prawda? Po drugie – i co ważniejsze – jeśli popieracie Palestynę i żądacie sprawiedliwości dla ludzi zamkniętych i poddanych ludobójstwu w Strefie Gazy ku uciesze ludzkich potworów – twórca mema zarzuca Wam, że wspieracie terroryzm. Pomyślcie o tym. Te dwa miliony ludzi w Strefie Gazy są zrównywane z terrorystami.
Pamiętacie tę umiarkowanie głośną kłótnię z Metal Runnerem? Po tym, jak wstawił mema na którym Muzułmańska mama robi dźwięki samolotu karmiąc swoje dziecko? Przypominam o tym, bo oba memy pełnią tę samą rolę – utrwalanie Islamofobii i zrównywania każdej osoby której jedynym przewinieniem było urodzenie się albo mieszkanie w strefie kultury muzułmańskiej do terrorysty i niebezpiecznego osobnika. Coś, co jest prawdziwą plagą dzisiejszego świata i prywatnie nie wiem, czy rzygać czy płakać, czy może ubijać kotlety pięściami z wkurwienia. Nie potrafię przekazać w tekście, jak bardzo istotne jest byśmy zrozumieli, że Islamofobia jest problemem. Kontynuując.
Obrazek 2. Komiks, na którym Hamas notorycznie atakuje Izrael (za pomocą 3 rakiet), a następnie Izrael “broni się” poprzez wystrzelenie jednej, małej rakiety. Oczywiście, trudno jest bronić ciągłego atakowania miast w Izraelu – sam wolałbym, by Hamas tego nie robił. Jednak nie możemy pominąć różnic w technologii i poziomie uzbrojenia między Izraelem, a niezbyt legitymizowanym rządem Palestyny. Ostatnie dwa miesiące pokazały, że Izrael posiada nie tylko doskonałą ochronę (w postaci MOSSAD-u i Żelaznej Kopuły), ale i zabójczo silną broń mogącą z łatwością równać miasta z ziemią. Komiks ten jest zajebiście cyniczny i stara się nam wmówić, że to co robi teraz IDF jest jakimś cudem atakiem mniejszym, niż to co robi Hamas. No cóż, wystarczy sprawdzić statystyki i porównać sobie, jak wygląda Tel Aviv po cyklicznych atakach rakietowych, a jak wygląda Strefa Gazy po 7 tygodniach tej “wojny”. Nie mówiąc już o dosłownych tysiącach martwych i zaginionych w zgliszczach istnień.
NIC nie usprawiedliwia tego, co robi teraz IDF. Będę powtarzać to do znudzenia, to po jego stronie – jako cywilizowanego państwa demokratycznego aspirującego do tej “wyższej” strefy kulturowo-cywilizacyjnej jest łagodzenie konfliktu. Zamiast tego, rząd Izraela i IDF posuwają się do coraz bardziej zdeprawowanych ataków, powodując setki tysięcy ludzkich tragedii każdego dnia. I wiecie, co jest najlepsze? Tego typu traktowanie zwykłych cywili w strefie Gazy sprawi tylko, że więcej zdesperowanych osób w nie mających już do stracenia absolutnie nic, a chcących dokonać zemsty faktycznie będzie wstępować w szeregi terrorystów, a także ich wspierać. To błędne koło, które nie zakończy się niczym więcej, jak przesuwaniem granicy bestialstwa wobec cywili – bo nagle okaże się, że trzeba odstrzelić dziecko, które może mieć przy sobie broń, jak to było w przypadku np. wojny narkotykowej w Meksyku i Kolumbii. Jeśli nie zatrzymamy tego ludobójstwa, Izrael nie zatrzyma się, póki nie wypędzi i nie zabije wszystkich Palestyńczyków.
I jeśli uważasz, że przesadzam to serdecznie proszę wypierdalać. Mam dość ciągłego poczucia moralnej paniki z powodu bezsilności względem tych biednych ludzi, których życie zamieniło się w piekło 7 października i nie zniosę więcej apologetyzmu ludobójstwa. To co robi Izrael nie jest obroną. Tak jak atak Hamasu z 7 października i rzeź Izraelskich cywili nie była działaniem obronnym.
#CeaseFireNow
Obrazek 1. Nie wiem, od czego zacząć. Mógłbym śmiać się z oczywistej stylistyki typu “boomer comic”, ale chyba nie potrafię z uwagi na to, jak obrzydliwy jest przekaz tego “mema”. Pomijając już absolutnie koszulkę BLM, tekst “Terrorist Lives Matter – Blame Israel, Support Hamas” implikuje dwie rzeczy – po pierwsze, że każda osoba stająca po stronie Palestyny jest (w jakiś sposób) apologetą terroryzmu i Hamasu – jest to salto w tył tak duże, że możemy równie dobrze zamienić się w precel. No bo przecież można stanąć po stronie ludności cywilnej, prawda? Prawda? Po drugie – i co ważniejsze – jeśli popieracie Palestynę i żądacie sprawiedliwości dla ludzi zamkniętych i poddanych ludobójstwu w Strefie Gazy ku uciesze ludzkich potworów – twórca mema zarzuca Wam, że wspieracie terroryzm. Pomyślcie o tym. Te dwa miliony ludzi w Strefie Gazy są zrównywane z terrorystami.
Pamiętacie tę umiarkowanie głośną kłótnię z Metal Runnerem? Po tym, jak wstawił mema na którym Muzułmańska mama robi dźwięki samolotu karmiąc swoje dziecko? Przypominam o tym, bo oba memy pełnią tę samą rolę – utrwalanie Islamofobii i zrównywania każdej osoby której jedynym przewinieniem było urodzenie się albo mieszkanie w strefie kultury muzułmańskiej do terrorysty i niebezpiecznego osobnika. Coś, co jest prawdziwą plagą dzisiejszego świata i prywatnie nie wiem, czy rzygać czy płakać, czy może ubijać kotlety pięściami z wkurwienia. Nie potrafię przekazać w tekście, jak bardzo istotne jest byśmy zrozumieli, że Islamofobia jest problemem. Kontynuując.
Obrazek 2. Komiks, na którym Hamas notorycznie atakuje Izrael (za pomocą 3 rakiet), a następnie Izrael “broni się” poprzez wystrzelenie jednej, małej rakiety. Oczywiście, trudno jest bronić ciągłego atakowania miast w Izraelu – sam wolałbym, by Hamas tego nie robił. Jednak nie możemy pominąć różnic w technologii i poziomie uzbrojenia między Izraelem, a niezbyt legitymizowanym rządem Palestyny. Ostatnie dwa miesiące pokazały, że Izrael posiada nie tylko doskonałą ochronę (w postaci MOSSAD-u i Żelaznej Kopuły), ale i zabójczo silną broń mogącą z łatwością równać miasta z ziemią. Komiks ten jest zajebiście cyniczny i stara się nam wmówić, że to co robi teraz IDF jest jakimś cudem atakiem mniejszym, niż to co robi Hamas. No cóż, wystarczy sprawdzić statystyki i porównać sobie, jak wygląda Tel Aviv po cyklicznych atakach rakietowych, a jak wygląda Strefa Gazy po 7 tygodniach tej “wojny”. Nie mówiąc już o dosłownych tysiącach martwych i zaginionych w zgliszczach istnień.
NIC nie usprawiedliwia tego, co robi teraz IDF. Będę powtarzać to do znudzenia, to po jego stronie – jako cywilizowanego państwa demokratycznego aspirującego do tej “wyższej” strefy kulturowo-cywilizacyjnej jest łagodzenie konfliktu. Zamiast tego, rząd Izraela i IDF posuwają się do coraz bardziej zdeprawowanych ataków, powodując setki tysięcy ludzkich tragedii każdego dnia. I wiecie, co jest najlepsze? Tego typu traktowanie zwykłych cywili w strefie Gazy sprawi tylko, że więcej zdesperowanych osób w nie mających już do stracenia absolutnie nic, a chcących dokonać zemsty faktycznie będzie wstępować w szeregi terrorystów, a także ich wspierać. To błędne koło, które nie zakończy się niczym więcej, jak przesuwaniem granicy bestialstwa wobec cywili – bo nagle okaże się, że trzeba odstrzelić dziecko, które może mieć przy sobie broń, jak to było w przypadku np. wojny narkotykowej w Meksyku i Kolumbii. Jeśli nie zatrzymamy tego ludobójstwa, Izrael nie zatrzyma się, póki nie wypędzi i nie zabije wszystkich Palestyńczyków.
I jeśli uważasz, że przesadzam to serdecznie proszę wypierdalać. Mam dość ciągłego poczucia moralnej paniki z powodu bezsilności względem tych biednych ludzi, których życie zamieniło się w piekło 7 października i nie zniosę więcej apologetyzmu ludobójstwa. To co robi Izrael nie jest obroną. Tak jak atak Hamasu z 7 października i rzeź Izraelskich cywili nie była działaniem obronnym.
#CeaseFireNow
saviudostępnił to.
Adam Kaliszewski 🌱
•kravietz 🦇
•Jeszcze latem tego roku, dwa miesiące przed wojną, w Gazie tysiące ludzi wyszły na protesty przeciwko złodziejstwu i absolutnej bezkarności bojowników Hamasu w Sektorze.
Wtedy w lipcu pośród zwolenników "wolnej Palestyny" pies z kulawą nogą o tym nie napisał, nie mówiąc o jakichś marszach. A ten stan trwa od 2007 roku kiedy Hamas siłą wziął władzę w Gazie i zamordował setki Palestyńczyków, którzy byli temu przeciwni.
@radpanda
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•@radpanda
kravietz 🦇 lubi to.
kravietz 🦇
•Nie dowiesz się stamtąd oczywiście, że setki tysięcy Palestyńczyków z Gazy do października pracowały w Izraelu (!) i w odpowiedzi na te protesty w lecie Izrael uprościł (!) procedury graniczne dla tych pracowników.
A Hamas w odpowiedzi rozpętał rzeźnię, która sprowokowała ofensywę Izraela, w której zginęły potencjalnie tysiące Palestyńczyków… bo ten sam Hamas uniemożliwił im ewakuację po tym jak Izrael ogłaszał kolejne cele nalotów.
@radpanda
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Do października którego roku te "setki tysięcy" z Gazy pracowały w Izraelu ?
Nawet przed 2007r to nie były "setki" tysięcy tylko może ze sto z hakiem.
A w zeszłym roku to było może z 15tyś. W 2-milionowym więzieniu pod gołym niebem łaskawie mniej niż 1% miało prawo, za dobre sprawowanie, do pracy za murem.
Dobre pany w tym Izreaelu... Zdaje się że jak ogłaszali powstanie państwa to tam było coś o równości wszystkich, którzy na tej ziemi zamieszkują. Ale może coś źle przetłumaczyli na polski.
https://wyborcza.pl/7,75399,29041377,izrael-da-wiecej-pracy-mieszkancom-strefy-gazy-powodem-zachowanie.html
A państwo Izrael faktycznie nie ma polityki eksterminacji Palestyńczyków i Palestyny. Ma "tylko" politykę apartheidu.
https://www.amnesty.org.pl/izraelski-apartheid-wobec-palestynczykow-okrutny-system-dominacji-i-zbrodnia-przeciwko-ludzkosci/
Izraelski apartheid wobec Palestyńczyków: okrutny system dominacji i zbrodnia przeciwko ludzkości - Amnesty International Polska
Amnesty International PolskaSzczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate lubi to.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛udostępnił to.
kravietz 🦇
•Dzisiaj rano, Jerozolima. Dwóch mężczyzn wysiadło z auta na przystanku i zaczęło strzelać z Glocka i M-16 do przypadkowych ludzi na przystanku. Zdążyli zabić dwóch cywilów, potem zastrzelił ich żołnierz przypadkiem wracający ze służby (czerwone auto).
Parę dni temu wrzucałem film z kompilacją ataków tych Palestyńczyków, których niedawno wypuszczono w ramach wymiany. Takie działania mają konsekwencje w postaci poniżających kontroli granicznych, muru i ograniczeń na wjazd do Izraela. Dokładnie tak samo jak my wszyscy płacimy dogłębnymi kontrolami na lotniskach za paru idiotów, którzy się wysadzali w samolotach.
Im szybciej z Gazy zniknie Hamas, tym szybciej Palestyńczycy będą mogli żyć normalnie. I to nieprawda, że Palestyńczycy wykonują tylko quasi-niewolnicze prace "za murem", tam funkcjonuje doskonale sektor IT, a dokładniej funkcjonował do wojny — kolejna "zasługa" Hamasu.
@szczur @radpanda
kravietz 🦇
•Tutaj masz znamienną historię z sektora IT w Gazie, który jest wspierany przez firmy z Izraela i z całego świata. Ten sektor Hamas też złożył w ofierze "from the river to the sea" bo żaden Palestyńczyk, który dobrze zarabia w IT nie pójdzie szlachtować Żydów z "kałaszem" ani wysadzać się w powietrze na przystanku. Do tego Hamas potrzebuje ludzi bez dochodu, oszalałych z biedy — i ten brak perspektyw im konsekwentnie zapewnia, tak samo jak Putin w Syberii.
https://techcrunch.com/2023/10/14/palestine...
@radpanda @szczur
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Wyciągasz sobie "wisienki" które pasują do narracji ale absolutnie nie pokazują obrazu całości.
Ile palestyńczyków pracuje w tym sektorze IT ? No więc.. w roku 2022 , wg tego źródła https://www.trade.gov/country-commercial-guides/west-bank-and-gaza-information-and-communication-technology-ict :
5000 osób. W Gazie i na Zachodnim brzegu łącznie.
A jakie jest bezrobocie w Gazie ? 2 lata temu ok 45%
PKB na osobę w Gazie ? Jakiś ułamek tego co na Zachodnim Brzegu, co z kolei jest ułamkiem PKB Izraela. Nawet trudno odczytać wartość z wykresu:
I to jest faktyczny obraz życia tych ludzi a nie jakieś dyrdymały, że "przecież mają świetnie prosperujące firmy IT" .
#izrael #palestyna #gaza
2 ludzi lubi to
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate i twoja stara lubię to.
2 użytkowników udostępniło to dalej
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 i Mateusz 🏳️🌈🇵🇱🇪🇺udostępnił to.
kravietz 🦇
•Ja nie twierdzę ani nie twierdziłem, że Gaza jest drugim Dubajem. Napisałem dokładnie to, odpowiadając na Twój zarzut, że to przez Izrael gospodarka tam leży:
Twoja brzmi trochę tak jakby Izrael celowo trzymał Palestyńczyków z Gazy w biedzie aby niewolniczo pracowali w izraelskich plantacjach za murem… i równocześnie inwestuje w nowoczesny outsourcing IT w tej samej Gazie.
Retoryczne pytanie pomocnicze: ilu zagranicznych inwestorów przyjedzie do państwa-miasta rządzonego przez pierdolniętych islamistów, których jedynym celem życiowym jest unicestwienie sąsiada?
@szczur @radpanda
Mateusz 🏳️🌈🇵🇱🇪🇺
•To się dopiero okaże, kiedy Hamas faktycznie zniknie. Istnieje możliwość, że niedługo tak się stanie.
I zależy od tego, co rozumiesz przez „normalnie”. IMHO normalnie to tam będzie, jak będą dwa państwa narodowe. A na to się nie zanosi…
kravietz 🦇 lubi to.
kravietz 🦇
•@radpanda
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•@radpanda
kravietz 🦇
•@radpanda
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Trzymając się tej retoryki to możemy nawet powiedzieć, że na Zachodnim Brzegu Izrael trzyma Palestyńczyków jak bydło w zagrodach.
Bo chociaż wg porozumienia z Oslo II granice autonomii miały być takie: https://www.openstreetmap.org/relation/13283819#map=9/31.9487/35.4543
to faktycznie jakiekolwiek prawa i choćby częściową jurysdykcję Palestyna ma tylko w tych enklawach: https://www.openstreetmap.org/relation/1703814#map=9/31.8507/35.3416 .
Pozostały obszar między nimi, tzw strefa C to obszar niedostępny dla Palestyńczyków a na nim znajduje się np większość zasobów naturalnych - co wg Banku Światowego jest jednym z głównym ograniczeń gospodarki Autonomii (to też odpowiedź dla @kravietz 🦇 na jego pytanie czy uważam(y) że Izrael chce zagłodzić gospodarczo palestyńczyków - oczywiście że chce i właśnie to robi. ) https://documents.worldbank.org/en/publication/documents-reports/documentdetail/137111468329419171/west-bank-and-gaza-area-c-and-the-future-of-the-palestinian-economy
:akko_badday: lubi to.
kravietz 🦇
•I z tym się zgadzam, Izrael oczywiście w tym zakresie narusza prawa Palestyny.
@szczur @radpanda
kravietz 🦇
•Co robisz? A dokładniej, co robisz inaczej niż Izrael i jak teraz “łagodzisz” ten konflikt?
@radpanda
kravietz 🦇
•Nie, między tymi ruchami nie ma znaku równości. Państwo Izrael nie ma polityki eksterminacji Palestyńczyków i Palestyny, czego najlepszym dowodem jest to, że jest ono sygnatariuszem Porozumień z Oslo, w wyniku których w ogóle powstał autonomiczny rząd Palestyny (PAA).
Hamas ma politykę bardzo prostą: państwo Izrael musi zniknąć wraz 10 mln Żydów, i kropka. Hamas nie dopuszcza żadnych rozmów pokojowych, wrogami są wszyscy Żydzi - cywile, kobiety, dzieci, starcy, i wszyscy oni podlegają eksterminacji. I konsekwentnie realizuje swoją politykę.
W 2005 roku, o czym też nie dowiesz się z mediów “free Palestine”, rząd Izraela na podstawie umów pokojowych jednostronnie wycofał się z Gazy, posuwając się do siłowej eksmisji żydowskich osadników, którzy osiedlili się tam nielegalnie.
PAA generalnie dotrzymywała tych umów, ale nie Hamas, który w 2007 roku “odpłacił” Izraelowi za to jednostronne wycofanie… zbrojnym przewrotem w Gazie, w trakcie którego wymordował on setki przedstawicieli i zwolenników PAA. Czyli Palestyńczyków, przedstawicieli legalnego rządu Palestyny. Między innymi dlatego, że PAA sprzeciwiało się rakietowym atakom Hamasu na Izrael.
Nie jestem pewien czy mając tę wiedzę wiele osób świadomie wyszłoby na ulice i machało flagami Palestyny i hamasowskimi bannerami “from the river to the sea”.
@szczur
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•kravietz 🦇
•@radpanda
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•@kravietz @miklo
kravietz 🦇
•Przykro mi, że uważasz moje argumenty za “whataboutism” ale chyba nie do końca poprawnie stosujesz to pojęcie.
O “whataboutismie” można mówić wtedy gdy na jakiś konkretny argument ktoś odpowiada faktem bezpośrednio nie związanym z tym pierwszym, niejako usprawiedliwiając dane działanie na poziomie moralnym, ale w gruncie rzeczy unikając od rzetelnej odpowiedzi.
Wskazanie, że kontrole graniczne dla Palestyńczyków wynikają z ataków samobójczych to nie jest “whataboutism” bo te pierwsze są bezpośrednią konsekwencją tych drugich i dość naturalnym środkiem dla ich ograniczenia.
Piszesz, że “na naszych oczach jedno państwo zadeklarowało unicestwienie całą grupę ludności” ale to też nie jest zgodne ze stanem faktycznym. Jedyną stroną, która w tym konflikcie zdeklarowała chęć unicestwienia drugiej jest Hamas. Jest to ich oficjalny cel polityczny, który konsekwentnie realizują przy pomocy zabójstw, porwań, ataków rakietowych i stanowi on absolutny priorytet nad bezpieczeństwem i życiem mieszkańców Gazy.
Jedynym celem politycznym Izraela w tym konflikcie jest zaprzestanie przez Hamas tych ataków i ochrona życia własnych obywateli.
@szczur @miklo
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•Ponownie. To Izrael jest powodem istnienia Hamasu, więc czy wszystko inne nie jest następstwem ich nieludzkich rządów?
Możemy tak w kółko.
@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•Eee, w jaki sposób dokładnie?
To dlaczego po jednostronnym wycofaniu się Izraela z Gazy w 2005 roku te ataki nie tylko się nie skończyły, ale wręcz na odwrót - Hamas dokonał w Gazie zbrojnego przewrotu, aresztując i mordując setki Palestyńczyków? 🤔
I jak to jest możliwe, że na Zachodnim Brzegu - gdzie nie ma Hamasu a PAA uznaje Izrael - Palestyńczycy mogli zbudować takie miejsca jak Rawabi, gdzie ludzie normalnie żyją i pracują, podczas gdy Gaza to jedna wielka twierdza, gdzie mieszkańcy są zakładnikami islamistycznego ruchu, którego jedynym celem jest unicestwienie Izraela?
@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•https://www.rawabi.ps/en/aerial-view
@miklo @radpanda
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•kravietz 🦇
•@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•Nie, zarówno Gallant (MON) jak i Prosor (ambasador Izraela) jednoznacznie odnosili się do bojowników Hamasu, którzy dokonali rzezi 7 października. Publikowałem tutaj filmy i zdjęcia. Zgadzam się, że to porównanie było obraźliwe ale wyłącznie dla zwierząt - nawet drapieżniki nie przejawiają tak bezmyślnego okrucieństwa jak Hamas 7 października.
@szczur @miklo
kravietz 🦇
•Oczywiście, że tak - bo kiedy u nas ostatnio ktoś wysadzał się w powietrze na przejściu granicznym?
Oczywiście, że tak - bo na ich przejściach granicznych regularnie dochodziło do wysadzania w powietrze samobójców, ataków nożami i bronią palną. I dokładnie dlatego te przejścia teraz wyglądają tak jak wyglądają.
Zabezpieczenia są eskalowane w odpowiedzi na zagrożenia. Dokładnie tak samo jak 10 lat temu można było wnosić na pokład samolotu wodę, a teraz nie można - nie dlatego, że ktoś miał taką fanaberię, tylko dlatego, że było kilka ataków, w których wykorzystano materiały wybuchowe w formie płynnej.
@szczur @miklo
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•A więc ja to powiem, bardzo skrótowo. Tak długo, jak Izrael będzie dociskał śrubę, tak długo Palestyńczycy będą sięgać do coraz to brutalniejszych przejawów czystej desperacji. To błędne koło, które można zakończyć jedynie zrównaniem strefy Gazy z ziemią i terrorem tak wielkim, że przestaną być ludźmi.
Proszę dalej już mnie nie pingować, ja też wysiadam
@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•Nie, to nie jest absolutnie ostateczna forma.
Dla przykładu, całe lata 1990-te województwo mazowieckie terroryzował “gang pruszkowski”. W 2000 roku został on ostatecznie zlikwidowany, strzelaniny na ulicach i publiczne egzekucje się skończyły. Przykład może mniej drastyczny od Gazy, ale bliższy kulturowo i geograficznie.
Jak już wielokrotnie pisałem wcześniej, na dwa miesiące przed wojną Izrael zliberalizował zasady wjazdu dla Palestyńczyków. Wynikało to właśnie z faktu, że ilość zamachów się zmniejszyła.
Logicznym jest, że jeżeli Hamas zostanie zlikwidowany to te ograniczenia będą znowu stopniowo znikać bo nie będzie potrzeby ich utrzymywania.
Chciałbym przy tym jednoznacznie zaznaczyć, że w żadnym wypadku nie popieram nielegalnego osadnictwa żydowskiego, właśnie dlatego, że jest ono nielegalne i tylko eskaluje sytuację. Równocześnie należy mieć jednak w pamięci, o czym też pisałem, że w 2005 roku rząd Sharona siłą wysiedlał tych osadników z Gazy generując tym samym wielkie podziały w samym Izraelu. Hamas odpłacił Sharonowi wojną w Gazie, czym poniekąd potwierdził, że miękkość w stosunku do Gazy nie popłaca i wyniósł do władzy Netaniahu.
@szczur @miklo
kravietz 🦇
•Ale z czym polemizujesz dokładnie? Sam przeczytaj co zostało powiedziane:
https://www.politico.eu/article/ron-prosor-israel-evoy-hamas-animals-must-be-destroyed/
@szczur @miklo
Israeli envoy: Hamas ‘animals’ must be destroyed
Claudia Chiappa (POLITICO)kravietz 🦇
•Hamas odpłacił dokładnie w ten sam sposób jak zrobił to po wycofaniu żydowskich osadników z Gazy w 2005, czyli wojną.
@radpanda @miklo
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•Fakty wyglądają tak, że mamy regionalne supermocarstwo wspierane przez większość świata - mocarstwo, które mogło umożliwić atak z 7 października z powodów politycznych - i ludzi, którzy umierają w *tysiącach* z powodu sekty fundamentalistów ze wścieklizną.
Proszę, daruj sobie. To po prostu przykre.
@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•Do osób “popierających Palestynę” w tym konflikcie mam głównie żal o to, że ukrywają, głównie przed samymi sobą, prawdziwe znaczenie eufemizmów w stylu “Palestyna od rzeki do morza”, a przede wszystkim ich konsekwencje w realnym świecie.
@radpanda @miklo
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•@radpanda @miklo
timorl
•@szczur @radpanda @miklo
3 ludzi lubi to
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate, MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 i :akko_badday: lubię to.
2 użytkowników udostępniło to dalej
Mateusz 🏳️🌈🇵🇱🇪🇺 i MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛udostępnił to.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Daj jakiś link do źródła - tak dla porządku.
timorl lubi to.
timorl
•W międzyczasie zauważyłem że jest tam też cytowanie do książki i przypomniełem sobie że annas-archive.org (chwała!) istnieje, więc sprawdziłem też tam i się zgadza, strona 206. Tylko trza ściągnąć właściwą edycję, i wcale tego nie mówię bo przypadkiem najpierw ściągnąłem jakąś starszą i potem kosztowało mnie to dwa razy więcej czasu niż powinno, ani trochę.
@kravietz @szczur @radpanda
Original Party Platform of the Likud Party
www.jewishvirtuallibrary.org2 ludzi lubi to
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate i MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubię to.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
No i mając źródło (https://www.jewishvirtuallibrary.org/original-party-platform-of-the-likud-party - dzięki...) możemy poprawnie zinterpretować to zdanie. Bo najlepiej mieć to w całości:
Czyli - z pewnością znaczy to tyle, że jakiekolwiek państwo palestyńskie między morzem a Jordanem jest wg nich zagrożeniem dla egzystencji Izraela.
A ponieważ (tak wynika z tej strony) to jest tekst z 1977r to z pewnością wyraża ówczesne poglądy założyciela Likudu Menachema Begina, który rok później dostał Pokojową Nagrodę Nobla. Oczywiście nie za swoje "pokojowe" nastawienie do palestyńczyków.
2 ludzi lubi to
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate i timorl lubię to.
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•https://www.972mag.com/mass-assassination-factory-israel-calculated-bombing-gaza/
Przeczytaj to i powiedz mi w oczy, że to równy konflikt.
@radpanda @miklo
‘A mass assassination factory’: Inside Israel’s calculated bombing of Gaza
Ben Reiff (+972 Magazine)MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
kravietz 🦇
•Jeżeli chodzi o sam artykuł to tezy tam postawione są wyssane z palca. Powoływanie się na "anonimowe źródła", które jakoby twierdzą, że IDF liczy sobie liczbę cywilnych ofiar w każdym budynku aby terroryzować Palestyńczyków i skłonić ich do protestów przeciwko Hamasowi jest zwyczajnie sprzeczne ze stanem faktycznym.
W trakcie kampanii po 7 października IDF wyraźnie określił jakie strefy Gazy będą podlegać bombardowaniu i co powinni robić cywile. Informacje te były przekazywane wszystkimi dostępnymi kanałami, włącznie z ulotkami po arabsku. Prawie milion ludzi faktycznie się ewakuował. Cywile, którym tę ewakuację uniemożliwił Hamas są na jego sumieniu. I niestety działanie to jest spójne z dotychczasową taktyką Hamasu przykrywania się cywilami, z całkowitą pogardą dla ich życia.
Wracając do artykułu, ukraińsko-izraelski ekspert wojskowy Yigal Levin, którego czytam od dawna, na początku kampanii opisywał te uderzenia lotnicze jako konieczne w celu zniszczenia hamasowskich fortyfikacji podziemnych i naziemnych, zaprojektowanych do walki miejskiej, w oczekiwaniu na lądowy szturm IDF. To jest spójne zarówno z charakterem tych uderzeń (pociski wybuchające w fundamentach budynków) jak i obecnym przebiegiem szturmu IDF.
Narracja, zgodnie z którą IDF podstępnie kalkuluje sobie liczbę dzieci, jakie mają zginąć w każdym budynku, i to wszystko przekazują anonimowe źródła, nie odbiega specjalnie od historii o Żydach robiących macę z krwi chrześcijańskich niemowląt i równie dobrze mogłaby być ilustrowana klasycznym rysunkiem Żyda z haczykowaty nosem i chytrym uśmieszkiem.
@radpanda @miklo
kravietz 🦇
•Nie przypomina sobie, żebyś specjalnie aktywnie wypowiadał się na temat wojny w Izraelu, więc to "zrywanie kontaktów" to trochę chyba wyrost. Chyba, że chodzi o czyste virtue signalling w stylu "patrzcie, też jestem przeciw, chociaż nic nie mówię!"
@szczur @radpanda @miklo
kravietz 🦇
•Trudno się nie zgodzić, że tekst ten wyraża maksymalistyczny program nacjonalistycznego skrzydła izraelskiej polityki. Ale ono nie było jedynym. Znowu przypomnę Oslo i jednostronne wycofanie się Izraela z Gazy w 2005. A zwłaszcza to czym Szaronowi — i PAA, które było wynikiem Oslo — wtedy odpłacił Hamas, niejako potwierdzając tym samym, że polityczne umowy z Hamasem można sobie wsadzić. Lubicie powtarzać, że "Hamas nie wziął sie znikąd" — no nie, on wziął się z Bractwa Muzułmańskiego. A Netanjahu i zwrot Izraelskiej polityki w stronę nacjonalizmu też nie wziął się znikąd, tylko z jałowości ugodowej polityki wobec Hamasu.
@szczur @radpanda @timorl
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•I absolutnie nie różni się to od tego, co zrobił Hamas 7 października. Tylko że ci tutaj w przeciwieństwie do Hamasu nie są sektą terrorystów o charakterze fundamentalistycznym, a regularną armią regionalnego supermocarstwa wspieranego przez "demokratyczny" i "wolny" zachód.
@radpanda @miklo
:akko_badday: lubi to.
kravietz 🦇
•- blokowanie ewakuacji cywili
- nieudostępnianie cywilom żadnych schronów czy ukryć, wprost przeciwnie, zmuszanie ich do pozostawania na ulicach i mieszkaniach
- wyrzutnie rakiet w budynkach mieszkalnych i w gęstej zabudowie wiejskiej
- bunkry i tunele pod budynkami mieszkalnymi i szpitalami
- bojownicy Hamasu notorycznie walczący w ubraniach cywilnych (po śmierci odkładasz broń za kadr i filmujesz go jako ofiarę cywilną)
- branie zakładników i lokowanie ich w tychże obiektach wojskowych
I teraz, zatoczywszy długie koło, wracamy do mojego oryginalnego pytania: co byście robili inaczej na miejscu Izraela?Macie taką wyrzutnię rakiet w wielopiętrowym domu mieszkalnym, gdzie dosłownie otwierają się okiennice jednego mieszkania i stamtąd zaczynają lecieć rakiety. Nie zniszczyć jej? To oni ją załadują ponownie i będą dalej walić.
To jest sytuacja, w której nie ma poprawnego rozwiązania i ktokolwiek się znajdował w tym budynku będzie narażony na śmierć z tego prostego powodu, że Hamas zaprojektował tę scenografię dokładnie w tym celu.
Jeden z was sprytnie uciekł od tego pytania twierdząc, że nie jest specjalistą i go to nie obchodzi. To dość infantylna reakcja, bo jeżeli w sposób kategoryczny wypowiadasz się o danej sytuacji to nie można tego robić wybiórczo, wybierając sobie tylko wycinek rzeczywistości, który akurat pasuje do wysoce moralnego oburzenia.
@radpanda @miklo
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•Ja przepraszam, że nie odpisuję na te wywody. Po prostu nie wiem, co mam powiedzieć. Zginęło tam bez powodu już ponad 15 tysięcy osób. Dziesięciokroć jest ranna. Prawie milion nigdy już nie ujrzy normalnego świata; czy to przez traumę, czy rzeczywistość polityczną, czy inne czynniki. A drugie tyle prawdopodobnie zginie i będzie ranione na przestrzeni kolejnych miesięcy.
Skala cierpienia którą widzę jest po prostu osłabiająca. Więc moje słowa brzmią: zatrzymać rozlew krwi. Natychmiast.
@radpanda @miklo
2 ludzi lubi to
:akko_badday: i timorl lubię to.
kravietz 🦇
•@radpanda @miklo
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•2 ludzi lubi to
:akko_badday: i kravietz 🦇 lubię to.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Wg mnie jesteś jednak optymistą.
Nie chcę niczego antycypować, ale idąc logiką działania IDF to niedługo zaczną na południową Gazę zrzucać ulotki o treści ~"Szanowni obywatele Gazy, wypędzeni chwilowo z północy (żebyśmy mogli wyczyścić tam teren z Hamasu i niestety przy okazji z waszych domów ) , macie teraz z powrotem wypierdalać do tych ruin na północ, żebyśmy mogli zrobić to samo na południu bez marudzenia ONZ'tu i innych mięczaków, którzy nad waszym losem płaczą".
Nie, żeby po 13.10 (wtedy ogłoszono nakaz opuszczenia północy) ktokolwiek obiecywał, że na południu będzie bezpiecznie, wręcz przeciwnie: https://www.npr.org/2023/11/17/1213579692/israel-gaza-evacuation-south-attacks . No ale ale narracyjnie można było to tak sprzedawać.
A jaką narrację Izrael sprzeda, żeby wyczyścić z Hamasu południe ? Bo przecież obiecuje że wyczyści...
2 ludzi lubi to
:akko_badday: i Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate lubię to.
Jakub Urbanowicz
•Ostrzeżenie o treści: boomer comic, rant, Israel genocide & Hamas atrocities, rambling
Nie mogę się wypowiedzieć w sprawie zasadniczej, bo obwarowałeś ewentualną niezgodność zapatrywań przez "niech spierdala, kto myśli inaczej".
Piszesz: "Są czasem takie momenty, gdy widzicie coś i nie możecie nadziwić się poziomem absurdu tego, co dociera do Waszego mózgu.". Ja niestety nie mam komfortu psychicznego postawy tak jednoznacznie wiedzącej gdzie jest dobro, a gdzie zło, w efekcie czego doniesienia z Gazy powodują u mnie istotne cierpienie. Wiem też skądinąd, że o taki komfort psychiczny nie warto zabiegać. Jeśli interesuje Cię, co mam na myśli, załączam ukradzione na chwilę nagranie jednego rozdziału z książki Tomasza Stawiszyńskiego "Reguły na czas chaosu", która była dla mnie ważna mentalnie. Reguła 5 – żyj w niezgodzie ze sobą: https://tube.pol.social/w/wqGhaAsqB9zVQPhHcTirK8
2 ludzi lubi to
kravietz 🦇 i Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate lubię to.
Szczur Ⓐ #FuckYourZionistEthnostate
•Ostrzeżenie o treści: boomer comic, rant, Israel genocide & Hamas atrocities, rambling
@miklo @radpanda @kravietz @timorl