Jednocześnie bawi mnie, zaskakuje i niepokoi, jak czołowi polscy "obrońcy wolności" kulą ogon, cenzurując siebie na Youtube (czasem cenzurując również swoich rozmówców) w obawie przed "demonetyzacją" lub banicją z platformy Google. A tacy są mocni w gębie! Ale tylko wtedy, gdy nic ich to nie kosztuje.
Żenada.
#Warzecha #Zychowicz i wielu innych
#wolnośćSłowa #cenzura #google #YouTube #podcasty
Żenada.
#Warzecha #Zychowicz i wielu innych
#wolnośćSłowa #cenzura #google #YouTube #podcasty
2 użytkowników udostępniło to dalej
Zenek73
•wikiyu
•Ogólnie - to co odpierdziela google z youtube, z cenzurą, z tym jak łatwo komuś udupić kanał przez nieuzasadnione copyright strikes ... ech szkoda gadać, ALE alternatywy realnej nie ma jak chcesz dotrzeć do kogoś poza swoją mikro bańką.
Chłop Marcin :fediverse:
•Arkadiusz Wieczorekudostępnił to.
Zło To 🏴☠️ ᵃʷᵃʸ
•- mówić co chcesz, to zostaniesz zdemonetyzowany albo zablokowany - jesteś ocenzurowany
- możesz się ocenzurować - jesteś ocenzurowany
- przenieść się na inną platformę, tracisz zasięg - jesteś de facto ocenzurowany.
Za PRL też albo się zamknąłeś albo używałes trików żeby tylko dotrzeć do odbiorcy...
@wikiyu
anc
•Chłop Marcin :fediverse:
•wikiyu
•- pieniądze
- pieniądze
- pieniądze.
W skrócie: stworzenie narzędzia takiego jak youtube będzie drogie. Może nie jakoś strasznie ale jednak.Ale gorszym jest to co musi być po stronie serwera: przechowywanie, encoding, wysyłanie na bieżąco, to w wypadku wideo jest horrendalnie męczące maszyny, a przez to też windujące koszta.
Poza YT co mamy obecnie z rzeczy z treściami generowanymi przez ludzi. Twitcha wspieranego mocno finansowo przez Amazona bo sam umarłby już dawno. Kick z kasą z bukmaherki. Pornhub który ma swoją "niszę" i wykupił już chyba całą konkurencję. TikTok z kasą z Chin.
Wszelkie peertube`y jeśli zaczynają łapać jakąś popularność to zaraz zaczynają dyszeć ze zmęczenia serwery pod spodem.
Do tego są takie rzeczy jak Vimeo gdzie w sumie ile nie płacisz z podstawowych planów to masz zawsze 2TB transferu na m-c do swoich widzów.
Jest Floatplane gdzie żeby wejść jako twórca musisz już mieć swoich widzów w sporej ilości na YT bo inaczej cię wyśmieją, a i tak widzowie muszą płacić za oglądanie, są jeszcze pewnie inne niszowe platformy ale albo płaci i autor i widz, albo ... kończą jak peertube w bańce słabej wydajności.
Chłop Marcin :fediverse:
•Na pierwszy plan wybija mi się myśl, że problem z popularnością PeerTube jest taki, że nie wziął się za to ktoś z dużą gotówką (lub umiejętnością pozyskiwania inwestorów), a jednocześnie zmysłem biznesowym, który pozwoliłby umiejętnie wyważyć kwestię ceny dla użytkowników (publikujących i oglądających).
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
"ktoś z dużą gotówką lub umiejętnością pozyskiwania inwestorów" - śmierdzi na kilometr, bo wpompowanie w projekt szybko dużych pieniędzy oznacza zawsze oczekiwanie, że one się możliwie szybko zwrócą inwestorom.
Fundacja #framasoft , która rozwija #peertube to jest jeden z lepiej finansowanych projektów na fediverse. I pewnie że lepiej żeby miał jeszcze więcej pieniędzy ale nie od kapitalistów liczących na pomnożenie gotówki ale np od użytkowników ( https://framasoft.org/en/#support ) albo z publicznych pieniędzy, które wrócą np. w postaci używania peertube w instytucjach publicznych
wikiyu
•Bardzo dobrze piszesz Miklo - w wypadku pojawienia się magicznych "inwestorów" kończymy jak z BlueSky -> jego protokół AT opisywany jako "federated" to tak naprawdę kolejny klon tweetera gdzie istnieje teoretyczna możliwość stworzenia i dołączenia innego serwera ALE nadal mamy pełnię władzy ze strony BlueSky. Tam kasa ma się zgadzać i tyle, a użytkownicy mają być zamknięci w moderowanej i odpowiednio kierowanej bańce.
Co do "wyważyć cenę dla użytkowników" to ... mamy to! Jest Vimeo, jest FloatPlane o których pisałem - tam właśnie był inwestor, była potrzeba biznesowa, jest spinający się nieźle model biznesowy.
Problem jest taki że jak spina się biznes to nie ma miejsca na działania pro bono na dobrą sprawę. Nie wejdziesz tam z kanałem inicjatywy osiedlowej bo ... cię na to nie stać, ani nie będziesz prosił sąsiadów by płacili 1USD/m-c za przywilej oglądania waszych osiedlowych filmików przecież.
Zwłaszcza że obok jest YT "gdzie już mamy konto", "gdzie jest za darmo" i "gdzie każdy publikuje" no i argument koronny "co to za dziwna domena, pewnie wirusy jakieś"
Chłop Marcin :fediverse:
•Napisałeś, że Ci "śmierdzi na kilometr", że miałby znaleźć się ktoś, kto miałby zainwestować. W gospodarce kapitalistycznej trudno rozkręcić coś na dużą skalę bez inwestora. Nie wiem, czy chcę czekać na koniec kapitalizmu z pojawieniem się alternatywy dla Youtube.
@wikiyu
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
To czego oczekujesz, to że jedna skurwiałą megakorporację zastąpi jakaś inna lepsza. A na jakiej podstawie miałaby być lepsza ?
Jakub Klawiter :mastodon:
•Ja wiem, że tak patrzymy na instancje PT ale moim zdaniem bliższym rzeczywistości zastosowaniem jest tworzenie wygodnych platform dla organizacji (firm choćby) pozwalających samemu hostować **własne** wideo do publikacji na **własnych** stronach.
Do tego to się nadaje właściwie już dziś.
@wikiyu
wikiyu
•Masz rację - już dziś nadaje się PT do tego. Tak samo jak kilka innych rozwiązań.
ALE problem pojawia się w dwóch przypadkach:
- ktoś tym musi zarządzać - aktualizacje, backupy, wszystkie te rzeczy związane z rodo, analityką...
- koszty w wypadku Wykop Efektu - nagle masz duży ruch i ... albo idziesz w górę z ceną w cudzej chmurze, albo padają ci własne serwery i nie docierasz z treścią do klientów.
I jednak yt gdzie płacisz tak naprawdę danymi swoich klientów - okazuje się mniejszym złem.Ty jako organizacja nie wydajesz PLN, nie płacisz też danymi, za to płacą nimi twoi odbiorcy.
Nie musisz się martwić o zarządzanie infrastrukturą, o to że ktoś ci zablokuje domenę jako złośliwą, czy cokolwiek...
Wygoda + Cena vs niezależność + koszty + zagrożenia
Jakub Klawiter :mastodon:
•Tak to są realne problemy. Ale ja nie mówiłem w sensie, że to rejon gdzie PT kasuje konkurencję, Mówiłem, że to rejon gdzie się w ogóle do czegoś realnego nadaje.
Jesteś sobie NGOsem, hackerspacem czy nie wiem firmą szyjącą ciuchy i masz taki pomysł, żeby hostować swoje rzeczy u siebie (biorąc na klatę problemy) to do tego się IMO PT już dziś nadaje.
I właściwie do niczego więcej… bo każda próba robienia z tego YT rozbije się o mikro limity per user i wielkie koszty.
@chlopmarcin
wikiyu
•I ja tu wrzucę kolejną łyżkę w koła zębate: będąc hackerspace`m pewnie masz kogoś w składzie kto to ogarnie, zajmie się konfiguracją i obsługą.
Będąc NGOsem czy małą firmą raczej masz skład który jest nastawiony na wasz kierunek rozwoju i dopóki to nie jest NGO czy firma z okolic IT to wątpię żeby był tam ktoś kto da radę dobrze postawić takiego PT.
Inaczej tylko generujesz problemy bo trzeba wynająć i potem utrzymywać na jakimś kontrakcie kogoś kto będzie tego pilnował, aktualizował, weryfikował backupy i te wszystkie inne durne rzeczy które są wokół takiej aplikacji.
Nie widzę szwalni, piekarni, poradni psychologicznej, ... które mają na pokładzie osobę która dobrze postawi nieprostą aplikację taką jak PT.
Tak samo jak nie widzę startupu IT który dobrze sam uszyje sobie koszulki i zrobi bułki na drugie śniadanie.
To jest coś co widać od lat - przecież właśnie z kiepskich wdrożeń, braku aktualizacji, korzystania z przestarzałych dodatków... wzięła się większość złej prasy WordPressa.
Był banalny do postawienia z tutoriali, łatwo można było wyklikać potem zmiany w szablonie i publikować...
ALE potem taki WordPress stał kilka lat jako część botnetu bo nigdy nikt go nie zaktualizował, nie usunął nieużywanych wtyczek itp
Utrzymanie bieżące zainstalowanego oprogramowania to też koszt o którym musimy pamiętać i który jest duży w wypadku projektów FOSS które mają szybki cykl rozwojowy.
Jakub Klawiter :mastodon:
•A jak się wcale nie spieram masz rację. To, że jakiś projekt się nadaje do czegoś to jeszcze nie znaczy, że to jest coś czego poszukują masy potencjalnych użytkowników.
Dla mnie to po prostu na razie **jedyny** w miarę sensowny usercase tego projektu.
Inaczej… chciałem napisać, że jako „nowe youtube” toto się wcale nie nadaje, ale próbowałem delikatnie, a teraz przyjdą fedisie i mię zjom! :D
@chlopmarcin
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
"nie widzę startupu IT który dobrze sam uszyje sobie koszulki i zrobi bułki " - bardzo dobry przykład! Tylko jakbyś nie zauwazył - tych koszulek i bułek nie kupują u jakiegoś megamonopolisty tylko przeważnie w jakimś lokalnym sklepie. Coś stoi na przeszkodzie, żeby taką samą strukturę miało komercyjne utrzymywanie infrastrutury dla rozproszonych platform społecznościowych ? A tak.. zapomniałem... ludzie musieliby się z powrotem nauczyć, że trzeba za to zapłacić tak samo jak za koszulkę i za bułkę.
Chłop Marcin :fediverse: lubi to.
wikiyu
•Dokładnie, przecież nie po to WordPress, PeerTube, etc są "FOSS" czyli FREE czyli DARMOWE żeby za to płacić.
Nawet OS - Microsoft swoimi zagrywkami tak przyzwyczaił użytkowników że kupując komputer "mają na nim windowsa" że nawet nie wiedzą że za niego płacą w cenie nowego komputera.
Bo jak nie widać ceny to nie boli.
A porównanie wzięło się stąd że kiedyś naprawiałem kilka takich WordPressów postawionych przez pewne NGO... oj bolało mnie to.
rozie
•W HTML
<video controls style="width: 100%;">
<source src="video/plik.mp4" type="video/mp4">
</video>
I działa.
Jakub Klawiter :mastodon:
•Tak i strony formowe też każdy może dłubać w gołym htmlu… zgadzam się, to prawda…
@chlopmarcin @wikiyu
rozie
•Trochę gdybam, ale wydaje mi się, że realny sens stawiania własnego PT pojawia się w okolicach ilości użytkowników, gdy miło jest mieć też CDN i nie myśleć o paśmie. Czyli znowu, nie self hosted.
Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮
•"W skrócie: stworzenie narzędzia takiego jak youtube będzie drogie. Może nie jakoś strasznie ale jednak. "
utrzymanie narzedzia takiego jak YT jest HORRENDALNIE drogie, wiecie ile TB danych tam trafia dziennie? no, na samej platformie pewnie jest kodowane w taki sposob, ze te Tera sie zamieniaja w Giga, but still... przeciez tam filmy uploaduja nie tylko profesjonalni tworcy (a w ich przypadku mowimy o dlugich filmach nagrywanych w 4K itp.), ale tez amatorzy ze swoimi filmikami po 15 sekund. Do tego trzeba zapewnic stabilnosc.. no i trzymac cala historie od... 15 lat? (edit: od 20)
"A co minutę na platformę przesyłanych jest ponad 500 godzin treści na całym świecie." - https://www.bankier.pl/wiadomosc/YouTube-podbil-polskie-serca-Na-poczatku-2025-roku-liczyl-29-mln-uzytkownikow-8928883.html
tam sie dane liczy juz w takich jednostkach, ktore sie filozofom nie snily ;)
YouTube podbił polskie serca. Na początku 2025 roku liczył 29 mln użytkowników
Redaktor Bankier.pl (Bankier.pl)wikiyu
•Znam takich co jeszcze nadużywają "dobroci" google i np nagrywają sobie vlogi-rozmowy jak ja i @bobiko
Tj nagrywam co mam do powiedzenia, wrzucam, wysyłam link, on komentuje, mówi co ma do powiedzenia, wrzuca, wysyła link, ja komentu... i tak dalej i tak dalej.
Od wielu miesięcy :D
Kierunkowy74
•PeerTube dyszy? Czyżby P2P zawodziło?
wikiyu
•Przede wszystkim mam na myśli transkodowanie video na przyjęciu filmów oraz nagłe piki popularności. "efekt wykopu" itp, gdzie na yt nawet nie zauważysz różnicy
A niestety na takich projektach zawsze ciąży widmo "a na yt..."