Przejdź do głównej zawartości


Jakiś czas temu trochę mnie wkurzyły pojawiające się tu i ówdzie wpisy oraz opinie "hej, czy ktoś tutaj w ogóle jest?", "tutaj nikogo nie ma", "ale głupi ten Mastodon", "nie umiem, głupia aplikacja", "po co tyle poradników, to musi być trudne" itd.

Stwierdziłem, że nagram krótki film, który pokaże proces zakładania konta, zalogowania się i krótkiego omówienia osi (bez wnikania, czym jest Fedi i teoretycznego wstępu o instancjach). Nawet się udało, nagrałem spontanicznie, założyłem konto, wszystko zajęło 6 minut.

Po obejrzeniu tego klipu stwierdzam, że jednak lepiej będzie, jak napiszę o tym tekst, bycie twórcą wideo nie jest dla mnie :D
Czyli napiszesz poradnik? Pewnie dlatego, że to trudne… xD
@wariat Dlatego chciałem wideo, ale jestem w tym słaby :P
@wariat mialem pisac cos podobnego, ale juz nie chcialem wyjsc na zlosliwego trolla.. 😆

@SceNtriC
@wariat w sensie, ze @SceNtriC tak de facto chce stworzyc kolejny tutorial / poradnik, a tych powstalo juz troche 😅 a moje podejscie jest takie, ze kazdy kolejny tutorial bedzie tylko utwierdzal ludzi w przekonaniu, ze to jest zbyt skomplikowane skoro wymaga tutka ;)
@emill1984 Trochę tak, one były impulsem, to tego wkurzenia się. Natomiast dobrze pamiętasz, że w listopadzie sporo osób narzekało na to, że są poradniki, więc jest trudno. A tak naprawdę prawdopodobnie weszły z odpowiednim nastawieniem.

W sumie masz rację, żaden poradnik nie pomoże, cofam pomysł.

@wariat
jesli masz na mysli te wszystkie nastolatki to ja je po prostu wyciszalem bo to sa dla mnie w wiekszosci beznadziejne przypadki 😅

@wariat
@emill1984 Dobra, mądralo, to następnym razem, gdy ktoś będzie narzekał, że "musi" przejść na Masto, Ty będziesz odpowiadał :P @wariat
nie jestem pewien czy to kwestia nastawienia.. albo inaczej - nastawienie bierze sie skads - jesli dana osoba sie nasluchala / naczytala o instancjach, federacji, wybieraniu serwerow i takich tam to bedzie miala takie a nie inne nastawienie

i teraz takie tricky pytanie, w swoim przewodniku chciales pominac etap wybierania instancji? ;) mam nadzieje, ze rozumiesz o co mi chodzi :D
jak ktos bedzie chcial to sie zaglebi w instancje, jak nie to wybierze pierwsza z brzegu, ale tez przejdzie przez ten proces logowania - a jak ktos w ogole z gory uzna, ze to wszystko jest zbyt skomplikowane i on przy pierwszej okazji idzie gdzies indziej to well.. ;)

@wariat
@wariat nie bedzie, juz teraz jest wiele innych osob :) ale to bedzie bardzo dlugi proces przekonywania jednych przez drugich

@SceNtriC
@lost_soul a ja sobie po prostu przypomnialem jak bylo jak zaczynalem na TT - sledzilem moze 2-3 osoby i feed tez byl dla mnie w wielu momentach pusty, wiec to doswiadczenie z Masto az tak bardzo od tego nie odbiegalo

@SceNtriC @wariat
@wariat Dlatego właśnie chciałem film - stwierdziłem, że siądę, nagram coś w 2-3 minuty i puszczę bez montażu. A tutaj nie dość, że wyszedł mój brak zdolności do improwizacji, fatalne zdania, błędy podczas klikania, to jeszcze zorientowałem się, że powinienem zamazać dane użytkowników pojawiające się na ekranie. A szkoda, bo wideo miałoby większą moc w trafianiu np. do młodych ludzi oglądających coś na komórce w tramwaju. @emill1984
napisz sobie scenariusz / notatki na drugim ekranie, a co do danych, zawsze mozesz zapytac te pare osob, czy ich dane moga sie pojawic na filmiku - oszczedzisz sobie roboty

@wariat
@emill1984 To nie takie proste - na filmie biegałem po osi lokalnej pol.social, a tam tych osób było co najmniej kilkanaście i o bardzo różnej treści. Także jednak zasadne byłoby blurowanie i to mimo że to wszystko tooty publiczne, widoczne nawet bez logowania. Ale mimo wszystko w dobrym tonie byłoby choćby ostrzeżenie ludzi, że "uwaga, teraz kręcę o was film" :) @wariat
@wariat Można, ale to mimo wszystko trochę nerwów i roboty.

Jeszcze się zastanowię. Czuję, że jednak skończy się na krótkim tekście :)

@emill1984
- moim zdaniem krótki film ma tą przewagę nad tekstem, że nie trzeba go czytać. Chyba że planujesz też dodać napisy?

I tak po zastanowieniu się Mastodon ma tylko dwa problemy tak naprawdę:
1. nie wygląda jak inne social media.
2. ma zły pijar także przez nas samych. Nie tylko poradnikami i poradami odstraszamy ludzi, pisząc/mówiąc o Mastodonie zawsze porównujemy go z innymi socialkami. Dokładniej pisząc - stawiamy go w opozycji do Twittera, FB i innych.

Właśnie przyszedł mi do głowy pomysł na modyfikację Twojego filmiku. Tylko trzeba byłoby do tego chętnych, w dodatku o zacięciu aktorskim.

Dokładniej tematy mam dwa (już trzy) i można byłoby je spiąć razem lub jako dwa osobne filmiki:
1. challenge, kto najszybciej założy konto (trzeba byłoby się dogadać z administracją któregoś z serwerów)
2. challenge, kto najszybciej odnajdzie najnowszy post spośród wszystkich profili, które obserwuje (czytaj, kto najszybciej wejdzie na stronę główną swojego Mastodona) ;-)
3. kto pierwszy odnajdzie wpis reklamowy na Mastodonie Trzeba byłoby pokazać upływ czasu kilkudniowy co najmniej jak przewijamy kolejne wpisy i szukamy, aż w końcu się poddajemy nie znajdując żadnej reklamy :D

@wariat @emill1984
@wariat Fakt, że oprócz porównań, równolegle powinien być promowany wątek potencjalnych zastosowań i tutaj nie tyle chodzi o Masto, co o Fedi. Wczoraj pisał o tym @m0bi13 w kontekście urzędów. Można też robić to "hakersko", proponując serwis informacyjny, który pod spodem jest np. /kbinem i przez przykład pokazać, jak to wszystko działa. Choć nie ukrywam, że moje wizje są trochę niemoralne, bo przypomina to niby niewinne poczęstowanie pierwszą dawką bez mówienia, czym to jest. @mason @emill1984
Tak mi jeszcze przyszło do głowy, że jeśli serio celem jest poinformowanie ludzi, że jest tu życie i warto pomacać to cisnąć można ludzi którzy już tu są, a jednocześnie regularnie publikują coś w sieci. Filmy/podcasty/blognotki/cokolwiek. Aby wszędzie tam gdzie podają kontakt do siebie dodali też poza fb, tt, insta kontakt w fedi.
Znam tylko @icd gdzie to info się pojawia regularnie, a bez szkody dla nikogo mogłoby szerzej. @panoptykon patrzę na Was! ;-)

@m0bi13 @mason @emill1984

2 użytkowników udostępniło to dalej

@LukaszHorodecki Ciekawe, tylko aż takie zablurowanie mogłoby po prostu źle wyglądać - bardziej chodziło mi o same nicki i może avatary. Natomiast dziękuję, że o tym wspominasz - sprawdzę. @wariat @mason @emill1984
@wariat Ale też publikujesz konkretne, wybrane wpisy, z jakiegoś powodu interesujące. A na filmie, przy przejeżdżaniu przez oś lokalną, byłoby widać wszystko jak leci i nie wiadomo, co tam by się znalazło i jakie np. osobiste przeżycia ktoś by opisywał. Nie są to materiały raczej do publicznego filmu. Z podobnych powodów nie chciałbym pokazywać osi globalnej, ale tam dodatkowo jeszcze nie wiadomo, co by się mogło zaplątać z materiałów NSFW (wiem, że mogę odfiltrować, ale to miało pokazywać doświadczenie świeżego użytkownika). @LukaszHorodecki @mason @emill1984
@wariat W pierwszej chwili też o tym nie pomyślałem. Ale potem moje czarnowidztwo wzięło górę i zacząłem się zastanawiać, czy któraś z X osób, które pojawiły się na wideo zrobi mi o to raban. Wiem, że mógłbym pytać każdy zainteresowany profil, ale to też trochę roboty i oczekiwania na odpowiedź. A to miał być autentycznie film, który nagram w 5 minut i w kolejne 10 opublikuję, więc - mówiąc wprost - zniechęciłem się (pomijając inne problemy, które wymieniałem). @LukaszHorodecki @mason @emill1984
@emill1984
No tak bo znów będzie, że sieję dezinformację.
Z tego co oglądam/słucham regularnie to icd jest jedynym którego jestem pewien, że informacja o kontach na fedi pojawia się regularnie.

@iMagazinePL @moridin @SceNtriC @icd @panoptykon @m0bi13 @mason

2 użytkowników udostępniło to dalej

@Jakub Rojek Osobiście uważam, że kolejne filmy czy tutoriale specyficznie o mastodonie oraz "bez wnikania, czym jest Fedi i teoretycznego wstępu o instancjach" umacniają tylko obraz "tej" strony internetu jako monokultury jednej dziwnej i trudnej (dla korpo userów) platformy/aplikacji. Podczas gdy wg mnie tym co powinno wychodzić do tamtych ludzi to głównie informacja, że tutaj jest cały alternatywny ekosystem który daje dużo większe możliwości niż tylko pisania mikroblogów. Oczywiście żeby spróbować tutaj funkcjonować od czegoś trzeba zacząć. Ale czy akurat koniecznie od platformy, która tu jest dominująca ? Jak ktoś "stamtąd" używa innych platform niż twittera (czyli większość ludzi) a spotyka w necie tylko hasło mastodon i tylko w kontekście alternatywy/konkurencji do twittera to nic dziwnego, że nie widzi w tym nic dla siebie.
Tak, to druga strona medalu. Natomiast z doświadczenia wiem, że gdy człowiek zaczyna wyjaśniać, czym jest Fediverse i generalnie omawia się to od teorii do praktyki, to ludzie tracą zainteresowanie, bo to kolejna rzecz, którą muszą poznać, a jeśli to ma służyć tylko rozrywce i relaksowi to machają na to ręką.

Dlatego coraz bardziej myślę, że trzeba zacząć od przykładów i praktycznego zastosowania poszczególnych systemów, natomiast zgodzę się, że niekoniecznie Mastodon jest jedyną opcją. Dużo obiecywałbym sobie po /kbinie jako agregatorze treści (i to polskim), swoistym zamienniku Wykopu czy nawet forum. Były tutaj dyskusje o stawianiu takich instancji dla uczelni czy urzędów, np. do publicznych ogłoszeń dla mieszkańców. To też jest droga. Tylko tutaj z kolei trzeba pamiętać, jaką pozycję w Polsce ma Wykop i jaką ludzie mogliby mieć motywację. Bo umówmy się, dla większości osób realne zadbanie o swoje dane nie jest żadną zachętą, bo tego nie rozumieją.
Ten wpis został zedytowany (1 rok temu)
@miklo zachętą dla przeciętnego człowieka może być brak reklam, to że będą mu się wyświetlały profile i tematy, które sam wybierze, a nie które wybierze algorytm, sensowna moderacja i - tego brakuje - ludzie. Znajomi i lokalne firmy z fb, osoby publiczne z twittera...Ale to ostatnie też się stopniowo zmienia na plus
@didleth Właśnie, szczerze mówiąc, nie widzę tej zmiany na plus, tzn. nie zauważam większej liczby osób publicznych tutaj. Chyba że mnie coś ominęło. Lokalne firmy faktycznie od czasu do czasu się pojawiają.

Zgadzam się, że brak reklam jest bardzo dużym argumentem, ale sam brak algorytmu powoli też, gdyż coraz częściej słyszę narzekania na niego na Twit... X.

@miklo
@miklo Z dziennikarzy jest Michał Rysiek Woźniak, były też przez jakiś czas Gosia Fraser i Anna Wittenberg i mam nadzieję, że wrócą. Plus boty Rzeczypospolitej, oko.press i konto (nie wiem, czy bot, czy nie) onetu. Ze świata polityki jest Pola Matysiak, Michał Gramatyka, partia Razem ma nawet własną instancję. Jest małopolskie KOD. Jest trochę organizacji: fundacja Panoptykon, Internet Czas Działać Wolne Lektury, WOR (chociaż oni jako bot chyba),/1
@miklo nie jestem pewna, czy jest oficjalnie Demagog - ale na pewno jest prowadząca ich podcast. Jest trochę osób i nazw związanych z branżą IT - np. parę społeczności ze szmeru, Zaufana Trzecia Strona czy Niebezpiecznik. Zdecydowanie brakuje mi tu organizacji stricte feministycznych, ale są profile kobiet warte obserwowania. Plus jest trochę profili innych ludzi, którzy nie wiem, na ile podchodzą pod "osoby publiczne", ale robią dobrą robotę i mają jakieś tam zasięgi./2
@didleth To dość dużo, fakt. Choć powiem szczerze, że dla mnie nadal za mało i też nie do końca są to "moje kręgi" (poza Z3S i Niebezpiecznikiem). Bardzo mi brakuje tutaj np. osób związanych ze sportem i e-sportem, choć zdaję sobie sprawę, że mielibyśmy tutaj wtedy pobojowisko. @miklo
@miklo ja akurat o sporcie mam zerowe pojęcie, więc możliwe, że osoby związane ze sportem tutaj są ale nie wpadły mi w krąg zainteresowań ;-) Ale zgodzę się, że za mało - chociaż powoli do przodu
@didleth Znanych osób ze świata sportu nie ma tutaj w ogóle, podobnie jak np. klubów :) Aczkolwiek tak, jak pisałem - zapewne, gdy pojawi się tutaj sporo kibiców, to podczas meczów będzie też mały śmietnik. @miklo
@miklo imo przeciętny człowiek potrzebuje usługi. Nie potrzebuje wnikania. Wnikania potrzebujesz w swojej bajce - ale jak nie wnikasz, jakim splotem jest utkana Twoja koszulka i jak dokładnie cukiernik zrobił tort, tak przeciętny człowiek nie chce wnikać, jak działa fedi - chce mieć usługę, tak samo jak ty chcesz mieć T-shirt czy tort na urodziny, a nie ogarniać tajniki fachu. Im prościej, tym lepiej
@didleth 🇵🇱 🌈 🇺🇦 🇪🇺 ⚡ @Jakub Rojek Z tym splotem koszulki to może przesada. Ale jeżeli można "sprzedać" wiarygodną opowieść, że ta koszulka , w odróżnieniu od wszystkiego co zalega w sklepach, jest naprawdę z ekologicznych surowców, a przy produkcji nie zostali wykorzystani ludzie z końca świata za minimalne stawki, to może to będzie ludzi obchodzić.
@miklo No właśnie - sprzedać. Fedi nie ma marketingu, wszystko to oddolna inicjatywa, która działa w nieskoordynowany sposób. Oczywiście, są tutaj osoby, które zajmują się tym zawodowo, ale tak naprawdę każdy "promuje" tę sieć w swoim zakresie, a to różnie wychodzi. @didleth
@miklo no nie przesada, bo splot ma znaczenie - tkanina tkana splotem prostym zachowuje się inaczej niż ta tkana splotem skośno-krzyżowym. Kwestia tego, czy ubrania zostały wyprodukowane ekologicznie też będzie obchodzić tylko wąską grupę ludzi - zwłaszcza jak dotrze do nich różnica w cenie i zwykle wystarczy im info "koszulka wyprodukowana etycznie i ekologicznie", zamiast długich broszur, na czym dokładnie ta etyka polega i generalnie "przeczytaj i ogarnij, zanim ją kupisz"
@wariat @emill1984

A tak przy okazji - moje przemyślenia, dlaczego Masto jest tak mało popularne:

1 - Bo nie stoi za tym żadne korpo i promocja (patrz np. preinstalowane apki w tel. And / iOS)

2 - Mało ludzi, więc admin. państwowa nie robi w tym nic... są na TT (bo tam politycy, media, dziennikarze), na FB - bo tam dużo ludzi...

3 - TikTok - czemu popularny? bo osiągnął masę krytyczną userów...

----
Konkluzja: z Masto będzie jak z Linuxem - każdy kolejny rok ma być, ale.......
Zakupiliśmy 2 nowe domeny w @ftdl, jedna dla blogosfery, a druga dla właśnie takiego agregatora newsowego podzielonego na tytuły (magazyny), który będzie początkowo zasysał treści z tytułów automagicznie, by później tak już wypromowane profile przekazywać redakcjom.
Pod spodem /kbin.
Z zewnątrz dla ludzi po prostu strona internetowa z rss itp.
Z wewnątrz normalny serwis #fediverse.

Prace trwają, trochę opóźniła je ostatnia awaria infrastruktury, ale działamy dalej.

Przy okazji chętnie poznałbym tytuły, jakie warto na początku "zassać", rokujące, że redakcje "zainteresują" się i przyjdą później "na gotowe". By była pełna interakcja.

Również chętnie poznam osoby gotowe wspomóc taką instancję, moderacyjnie czy merytorycznie, by nie pojawiał się tam spam i ściek.

Stay tuned :)

@wariat @mason @emill1984

2 użytkowników udostępniło to dalej

@m0bi13 Jeśli dobrze rozumiem kwestię tytułów, to swego czasu @to3k napisał boty do popularnych serwisów - może jest tutaj miejsce na współpracę. @ftdl @wariat @mason @emill1984
@m0bi13 @ftdl @wariat @mason @emill1984 nie tylko zrobiłem boty, ale także opisałem jak to zrobiłem https://blog.tomaszdunia.pl/mews/
To jest bardzo proste 😉

🇵🇱 Nowy wpis na blogu! / 🇬🇧 New blog post!

MEWS Bot = Mastodon nEWS

#api #bot #curl #github #mastodon #mastodonnews #mews #okopress #opensource #php #rss #rzeczpospolita #theguardian #xml

Autor: @to3k@tomaszdunia.pl

https://blog.tomaszdunia.pl/mews/

@diabellus @mason @wariat coz, jesli potencjalny material mialby byc skierowany do mlodych ludzi (te "nieszczesne", memiczne fanki one direction :P ) to do nich sie nie da dotrzec inaczej niz filmikiem :P
@diabellus - jak to kto zaoszczędził więcej czasu? Ja, bo ani nie przeczytam, ani nie obejrzę ;-P

@SceNtriC @wariat @emill1984
Tak. W pionowym formacie i góra minutowym.
nie wiedzialem, ze z udawaniem NPC to jakis ogolny trend, znam tylko pare tancerzy, ktora to robi na IG ;)

@mkljczk @diabellus @mason @wariat
@Jakub Rojek @Jakub Klawiter :mastodon: @Fundacja Technologie dla Ludzi @Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮 @Robert A.Mason @🙃 ɐıunp zsɐɯoʇ :idle: @m0bi Ja tez się podłączę z przypomnieniem, że posiadacze kont #friendica mogą subskrybować/obserwować dowolne źródła #rss bezpośrednio, tak jak inne konta #fediverse. Zarówno lokalnie (czyli jako swoje lokalne kontakty utworzone z rss) jak i moga skonwertować feed rss na publiczne konto , które inni widzą jako konto #activitypub.

m0biudostępnił to.

@wariat @icd @m0bi13 @mason @emill1984
Ale że co znów robimy nie tak?
Dla nas najważniejszym miejscem, do którego chcemy ściągać ludzi, jest strona https://panoptykon.org, więc to na nią zapraszamy w pierwszej kolejności. W drugiej kolejności promujemy RSS-y (w tym podcastowy), a w trzeciej - mastodona. Za to w newsletterze jedyne SM, na które zapraszamy, to mastodon
@emill1984 kojarzę jeden całkiem sensowny film o Mastodonie nakręcony kilka miesięcy temu przez Mateusza Chroboka: https://yewtu.be/watch?v=-RMIpjjdiwA
@SceNtriC @mason @wariat
na YT jest troche filmow sprzed pol roku o plusach i przewagach Masto, ale to wszystko zagraniczne tresci - polski YT mial Mastodona w powazaniu ;)

@mason @wariat
@mason Pomysł ciekawy, natomiast to już faktycznie wymagałoby większego zaangażowania paru osób, montażu i pewnie nawet kamer oraz dobrych mikrofonów. To zadanie dla youtuberów, ja się tego nie jestem w stanie podjąć :)

Z drugiej strony, dziwne, że faktycznie jakiś youtuber czegoś takiego nie zrobił w listopadzie 2022 r. na zasadzie testu. Dla niego byłby to kolejny film, a parę osób by coś z tego miało. A może takie filmy powstały, ale po prostu nie rozniosły się echem.

@wariat @emill1984
zgadzam się, na pewno by się na YT przydał jakiś bardziej poradnikowy materiał dot. Masto czy ogólniej Fedi. @icd nie ma niczego w zanadrzu?
Co do (nie)obecności Mateusza Chroboka na Mastodonie - no, niestety, zauważyłam, że w listopadzie sporo osób z polskiego podwórka IT pozakładało konta (ja również), ale zdecydowana większość odpłynęła z powrotem na Twittera. Szkoda 😕
@emill1984 @mason @wariat
@avolha Obejrzałem już chyba wcześniej, teraz sobie przypomniałem. Jak najbardziej film godny polecenia, natomiast warto zauważyć dwie rzeczy:

1. To materiał omawiający znowu "całość", co może być przerażające dla niektórych. Przemówi do osób choć trochę zaangażowanych, natomiast osoby z przypadku, które nie myślą o swoich danych i konsekwencjach, chcą raczej tutorialu. Choć Mateusz i tak całkiem zgrabnie to opowiedział.
2. Samo konto Mateusza na Fedi wydaje się już martwe - ostatni post był 5 stycznia, poprzednie są z listopada.

Gdy wpisałem w YT "Co to Mastodon", z polskich pozycji zobaczyłem dodatkowo jeden film oficjalny i jeden film kanału IT Biznes. Troszkę maławo, jak na temat, który w listopadzie grzał społeczność techową i można było względnie łatwo sięgnąć po kliki. Natomiast nie bez powodu nie jestem twórcą i nie rozumiem pewnych mechanizmów. Na mój mały rozumek Kubusia Puchatka jest tutaj luka do wypełnienia.

@emill1984 @mason @wariat
@avolha
dziekuje, to co napisalem powyzej wynikalo z wyszukiwania w YT - nie pojawil mi sie zaden polski film na ten temat 😞

@SceNtriC @mason @wariat