Przejdź do głównej zawartości
Oo, znalazłem inbe na #mastodon ;)

Tylko trzeba się dokładnie wczytać w komentarze!

Sam czmychnąłem czym prędzej, bo po co mam ludzi znielubić za bzdurne poglądy 😜

Ale jak chcecie -> https://101010.pl/@JFreeWolny/110219252403444040
#mastodon
Antymoher
......a już miałem iść spać, póki co mi przeszło.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@m0bi Tam chyba nikt w ferworze dyskusji nie zauważył ,że MafiaPiS™️ właśnie ten problem rozwiązała limitując liczbę komisji i ograniczając czas liczenia głosów do 24h. Czyli efektywnie głosy z największych komisji pójdą do kosza. https://oko.press/nie-do-policzenia-zgodnie-z-prawem-pis-wybory-np-w-londynie-moga-zostac-uznane-za-niebyle
@m0bi
m0bi
@miklo Ze mną ciężko ci będzie na ten temat porozmawiać. Bo ja wygranej pisu boję się tylko trochę bardziej, niż przegranej ...
I jak nie będę miał pozytywnego wyboru dla siebie, dobrej listy, to oleję to starcie POPiS-owców...
IMO jak sobie nie zrobimy sami lokalnie, na poziomie dzielnicy, miasta czy gminy, to żadne przekupione polityczne k... nam nic nie załatwią.
Sorry stary, ale mam 52 lata i pamiętam WSZYSTKIE rządy w Polsce. A i w polityce ciut działałem jako wolo, w sam raz, by się zrazić
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
RealWaaagh
@miklo mam dokładnie tak samo jak Ty. Ciężko mi uwierzyć jak słucham zwolenników KO. Naprawdę tak ciężko zrozumieć, że stracili władzę na rzecz tych zjebow bo sami lepsi nie byli? (Ambergold, kradzież OFE, ograniczenie praw pracownika i podwyżka VAT "tymczasowo" bo kryzys) PiS natomiast przed Smolenskiem miał najniższe poparcie społeczeństwa w historii, po zabawie w rządzenie z LPR i Samoobroną. Ludzie mają mega krótką i wybiórczą pamięć. Niestety, w Polsce nie ma na kogo głosować. Może gdybym miał po drodze ze skrajną lewicą, to bym coś wybrał, ale za mądry jestem na jakiekolwiek skrajności.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@RealWaaagh @m0bi Problem nie w tym czy poprzednie rządy/formacje polityczne mają coś za uszami (bo wiadomo, że mają niejedno) tylko w proporcjach: Te wszystkie sprawy, które wymieniłeś nie wywracały do góry nogami ogólnych ram funkcjonowania państwa, które zostały ustalone po 89'. To co się dzieje od 8-miu lat te ramy wywraca i to w sposób, z którego nie sposób wybrnąć, bo np zmiany ustrojowe przeforsowane w sposób bezprawny (bez wymaganej większości konstytucyjnej) nie mogą być naprawione "legalnie" bez odpowiedniej większości (której nie ma i nie będzie). Tyle że rezygnacja ze swojego głosu z argumentem ,że i tak i tak będzie tylko gorzej i nie ma na kogo głosować kto rokowałby że może być lepiej, to jest jakby podpisanie na siebie z góry wyroku i pogodzenie się z faktem, że za kilka lat będzie tutaj państwo podobne może do obecnych Węgier, może Turcji a może jeszcze gorzej. No jednak w 89' roku miałem nadzieję, że za mojego życia nie cofniemy się już bardziej w ciemną przeszłość. A teraz to już nie jestem niczego pewien.
@RealWaaagh @m0bi
RealWaaagh
@miklo ja niestety nie wierzę, że dowolna partia z dzisiajszej opozycji będzie chętna cofnąć zmiany wprowadzone przez PiS, bo będą one wzmacniać ich własną pozycję. Dziś te zmiany są przez nich krytykowane bo beneficjentem jest PiS. Jak zmieni się władza, to nagle słabe sądy i bezkarność władzy już nie będzie problemem. Niestety tak to widzę.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
m0bi
@miklo Skoro piszesz o proporcjach, to odpowiem, że wspomniane zmiany ustrojowe obchodzą zapewne jakiś mały procent, i to głównie ze względu na to, że w nich jakoś uderzają. Ale po zmianie władzy uderzać będą w przeciwników, i optyka może się zmienić.

Większość moich sąsiadów jest beneficjentami podwyżek płacy minimalnej i świadczeń socjalnych. To ci "srający na wydmach". Myślisz, że PO straciłoby władzę, gdyby poprawiło im jakość życia?

Tej mafii nie pokonasz "wolnymi sądami" ...
@realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @RealWaaagh
Antymoher
@miklo @realwaaagh
Obawiam się, że nie ma złotego środka na tą część społeczeństwa, którą zamiast pierwej nauczyć zarabiać na konsumpcję, nauczono jedynie konsumować.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @RealWaaagh
m0bi
@bodekpe Ależ ci beneficjenci podwyżek płacy minimalnej zarabiają ciężką i niezbędną społeczeństwu pracą na swoją konsumpcję. To "elity" tak ustawiły system, że jest nisko wyceniana. W kraju "Solidarności" nadal byle stójkowy zarabia więcej od nauczycielki czy pielęgniarki.
Nie da się żyć w społeczeństwie samych "programistek Java" i B2B.
A że tych osób jest więcej niż zatrudniających, oni wybierają. Dopóki nie dostaną przyzwoitego poziomu UE, będą głosować portfelem. Proste.
@miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh
Antymoher
@miklo @realwaaagh
Nie do końca mnie zrozumiałeś. Co do tych, którzy ciężko pracują pełną zgoda. Bardziej chodziło, mi o tych, którym z pracą niezbyt po drodze. Podnoszenie bez uzasadnienia płacy minimalnej, też do niczego dobrego nie prowadzi, prócz większych wpływów so Skarbu Państwa. Stąd mamy zapaść m.in w służbie zdrowia, czy oświacie.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @RealWaaagh
m0bi
@bodekpe W Polsce nie ma ludzi żyjących tylko z socjalu, bo się nie da. To mit telewizyjny i narracyjny.
A jak nie będziesz podnosił płacy minimalnej, powiedzmy do europejskiego poziomu, to nie będziesz miał ludzi do wykonywania tej roboty. Szkoły bez nauczycieli, szpitale bez personelu niemedycznego, sklepy bez kasjerek. Zaklęciami nie zawrócisz wody w rzece.
Albo zrobimy tutaj Europę z jej poziomem, CAŁYM, albo powstanie tutaj Turcja. Wtedy wyjadę 70km na południe do Czech
@miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh
Antymoher
@miklo @realwaaagh
Właśnie. A odnośnie Czech, to pamiętam jak u nas się naśmiewano z ich prywatyzacji kuponowej.
U nas natomiast (wracając do pracodawców) póki nie uświadomią sobie tego, że zadowolony ze stanowiska pracy, oraz z zarobków pracownik, to samo dobro dla pracodawcy, nic się raczej nie zmieni.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @RealWaaagh
Warsawreceiver
"W Polsce nie ma ludzi żyjących tylko z socjalu, bo się nie da. To mit telewizyjny i narracyjny."

Zapraszam do siebie, na Pragę. Z koleżanką z wolontariatu pokażemy Ci całe ulice żyjące z różnego rodzaju zasiłków, rent i dodatków. I nie sądzę, żeby mój rejon był jakimś wyjątkiem.

Przy czym ja ich nie winię. Korzystają jeśli mogą. Za zapomogą powinny pójść programy aktywizacji, ale to PiSowi nie na rękę: pieniądz uzależnia, aktywność uniezależnia.

@bodekpe @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh
m0bi
@warsawreceiver Dałeś świetny przykład tego mitu telewizyjno-narracyjnego. W 2-milionowej stolicy są ulice na Pradze. Gdzie żyje społeczność z problemami. To ma udowadniać, że w Polsce można żyć z socjalu? Serio?

Co do renty, to wiesz ile w PL trzeba mieć przepracowane lat, by otrzymać rentę?

Za PO były programy aktywizacji i Praga rozwijała się dynamicznie?

Brzmisz jak propaganda z TVN-u, sorry...
@bodekpe @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @Warsawreceiver @RealWaaagh
Warsawreceiver
Jakiego mitu? Piszę Ci o sprawach, które sam z koleżanką przetwarzam. To, że nie jesteś w stanie wstać, wyjść z domu i spojrzeć trochę głębiej na świat, to już nie moja sprawa, ale nie jedź propagandą sukcesu z Kurwizji, bo to trochę uwłaczające dla rozmówcy jest.

@bodekpe @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh
Chłop Marcin :fediverse:
@warsawreceiver Ludzie - nie kłóćcie się, bo naprawdę fajnie rozmawiacie i ciekawie się Was czyta! Poważnie. Wasza rozmowa coś mi wnosi do rozumienia świata - cenne, bo prezentujecie odrębne perspektywy.

I sam oddam od siebie - bo może tego nie znacie, a dobre: emerytura rolnicza wynosi dla wszystkich rolników tyle samo: 1200 zł.

@bodekpe @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @Warsawreceiver @RealWaaagh
Antymoher
@chlopmarcin @warsawreceiver @miklo @realwaaagh
Miała babcia rację mówiąc że: rozmowy o polityce, są niczym całowanie jeża. Przyjemność wątpliwa, a ryzyko ogromne.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Warsawreceiver @RealWaaagh
Warsawreceiver
@bodekpe

Choć w zasadzie nie o politykę tu chodziło. Ech...

Patrzę na to jak łatwo można się uzależnić od państwowych pieniędzy i jak łatwo można sobie ułożyć życie tak, że te pieniądze wystarczają. Ludzie mają niesamowitą zdolność przystosowania się. Co dla jednego może być życiowym upodleniem, dla drugiego to będzie strefa komfortu. Państwo, mając możliwość, nie powinno do tego doprowadzać.

@chlopmarcin @m0bi13 @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Antymoher @RealWaaagh @m0bi
Antymoher
@warsawreceiver @chlopmarcin @miklo @realwaaagh
....i co zrobisz, jak nic nie zrobisz.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Warsawreceiver @RealWaaagh
Warsawreceiver
@bodekpe
Trochę się staram. Przynajmniej dzieci tych ze strefy komfortu uaktywnić, pokazać im alternatywy, zainteresować czymś.Czym skorupka za młodu nasiąknie itp itd. 🙂

@chlopmarcin @m0bi13 @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Antymoher @RealWaaagh @m0bi
Antymoher
@warsawreceiver @chlopmarcin @miklo @realwaaagh
Lata komuny, też swoje zrobiły niestety. Było takie motto przecież wtedy: czy się robi, czy się leży dwa tysiące się należy.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Warsawreceiver @RealWaaagh
Warsawreceiver
@bodekpe
O tak. Z nowszych to 500+ bardzo mocno cofnęło pracę socjalną.

W ogóle jestem zwolennikiem systemu mikropożyczek, to znaczy dostaniesz coś od państwa, ale zrób coś dla tego państwa, dla społeczności. Przyjdź, posprzątaj skwer, zreperuj ławkę, pomaluj klatkę. Każdy na tym zyskuje. A poczucie, że to oni zrobili, powoduje, że patrzą na wspólne mienie zupełnie innym okiem.

@chlopmarcin @m0bi13 @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Antymoher @RealWaaagh @m0bi

Antymoherudostępnił to.

Włóczykij
@warsawreceiver
Dużo zależy od tego gdzie człowiek się urodził, gdzie i jakiej rodzinie się wychował i czy miał miał szansę na lepsze życie. Jak ktoś się urodził w bogatej i inteligentnej rodzinie, to wiadomo, że dla takiego człowieka, zasiłek to dno, ale dla kogoś kto się wychował w patologicznej rodzinie i na około miał takie same wzorce, to ciężko takiej osobie marzyć o luksusach.
Jak człowiek dostaje po dupie przez dłuższy czas, to jedyne o czym marzy, to spokój, więc dopóki ma dach nad głową, jedzenie i ciuchy, to się dostosowuje do tego, co może dostać od życia. Podejrzewam, że nawet milioner jakby stracił wszystko i nagle miał pod górkę, to pewnie też by się dostosował do życia z zasiłku.

Niestety, ale z większości przypadków, życie to nie bajka.
@bodekpe @chlopmarcin @m0bi13 @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Chłop Marcin :fediverse: @Antymoher @Warsawreceiver @RealWaaagh @m0bi
m0bi
Napisałem ci o 2-milionowej Warszawie i społeczności miejskiej z problemami.
W każdym mieście taka społeczność istnieje.

To nadal nie dowodzi możliwości życia w PL z zasiłków. Sam piszesz raczej o wegetacji.

A podpinanie mnie pod kurwizję to sobie daruj. To bardzo słaby chwyt, bardziej świadczy o tobie niż o mnie.

Tymczasem masz wycisz na 1 dzień, bo mi tym tekstem podniosłeś ciśnienie :)
@bodekpe @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh
Ten wpis został zedytowany (2 lata temu)
Warsawreceiver
Nie wycofuj się rakiem z tego, co napisałeś. A napisałeś, że "W Polsce nie ma ludzi żyjących tylko z socjalu, bo się nie da. To mit telewizyjny i narracyjny." To ci odpisałem, że to nie mit, że tak żyją ludzie, np. u mnie na Pradze. Sam zacząłeś z propagandą TVNu. Tak, to bardzo słaby chwyt. I ten wycisz też. Nie umiesz w politykę, już od jakiegoś czasu to zauważyłem. EOT.

@bodekpe @miklo @realwaaagh
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh
Ten wpis został zedytowany (2 lata temu)
RealWaaagh
@warsawreceiver @bodekpe @miklo normalnie zapachniało Twitterem 🤪

PS. Sam znam ludzi co rzucili pracę na rzecz życia z zasiłków. Więc tak, da się tak żyć w Polsce. Nie każdy to życiem nazwie, ale się da.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @Warsawreceiver
Warsawreceiver
@realwaaagh
No właśnie szkoda, że zapachniało. Nie myślałem, że na masto ktoś jeszcze rzuci o propagandzie TVNu i to ktoś niby doświadczony na masto. Niesmak mam, ale jakaś to lekcja jest.

@m0bi13 @bodekpe @miklo
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @Antymoher @RealWaaagh @m0bi
m0bi
@realwaaagh Nie wiem, czy mamy to samo na myśli, ale ta polska przysłowiowa "skrajna lewica" to skandynawskie centrum.
Mamy przez ciągłe spory prawicy z prawicą tak przesunięte okno Overtona, że związki zawodowe to komunis.
W Skandynawii po rozpoczęciu nowej pracy dostajesz ulotki i wybierasz sobie związek. Każdy pracownik należy do jakiegoś związku zawodowego. One negocjują z biznesem. Z powodzeniem.
@miklo
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @RealWaaagh
RealWaaagh
@miklo ta część naszej lewicy wcale nie jest skrajna. Mi bardziej przeszkadzają ich pomysły o zmianach w opodatkowaniu czy "mieszkanie prawem, a nie towarem". Mam wrażenie, że tam nikt się nie zna na podstawach ekonomii.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
m0bi
@realwaaagh IMO "podstawy ekonomii" to u nas forma religii. Z wyznawcami. W dodatku postrzegana jako niezmienna. Berlińczykom nie przeszkadzało wywłaszczenie funduszy inwestycyjnych i kamieniczników, by odzyskać dla ludzi cenny zasób, jakim są mieszkania w mieście. Wiedeńczykom nie przeszkadza wynajmowanie "komunalnych" mieszkań od miasta.
Jak odejmiesz tę religię od "mieszkanie prawem, nie towarem", to zobaczysz ludzi wynajmujących tanio od "TBS" inwestujący środki w siebie, nie bank.
@miklo
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 @RealWaaagh
RealWaaagh
@miklo Akcja w Berlinie zakończyła się podwyżką cen wynajmu i odsprzedaniem mieszkań sektorowi prywatnemu. Jedyne co z tego wyszło to miliony podatników przekazane w ręce właścicieli mieszkań. Nie da się równo rozdać mieszkań. Bo optymalnie, każdy powinien dostać podobny metraż, w tej samej lokalizacji. Tak się nie da. Nie ma możliwości, aby w systemie kapitalistycznym istniało dość mieszkań dla każdego, kto zechce je dostać. Taka wizja to utopia.
@MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
@m0bi @RealWaaagh Wytłumacz jeszcze raz o co chodzi z tymi "tanimi" mieszkaniami z TBS i "inwestycjami w siebie a nie w bank". TBS nie jest ani tani ani nie jest żadną inwestycją. Najemca TBS'u to taki niewolnik ze sporą kasa zamrożoną w "partycypacji" ale bez żadnego faktycznego prawa własności. Jedynie z dawną obietnicą wykupu po rozsądnej cenie, która dziś okazuje się być taka sama jak ceny rynkowe. Plus zarządy TBS'ów które często są takimi samymi lokalnymi mafiami jak spółdzielnie mieszkaniowe. I to wszystko w sieci skomplikowanych przepisów, których kolejne nowelizacje coraz bardziej robiły najemców w ch*.
@RealWaaagh @m0bi
⇧