nie, nikomu nie próbuję zniszczyć życia. Zwracam tylko uwagę na systemowy problem związany z tym, że kierownicy pociągów czy konduktorzy nie zwracają uwagi pasażerom na obowiązek noszenia maseczek.
Paulina wyraziła zgodę, zamieszczając moje zdjęcie w czasie drzemki w kuluarach. Ale i tak nie zamierzałem publikować do czasu, kiedy przeczytałem, jak próbuje zniszczyć życie jakiejś konduktorce za nieprześladowanie ludzi.
No niestety, ale to się może skończyć konsekwencjami służbowymi dla konduktorki oraz pogorszeniem życia tysięcy pasażerów, którym teraz kolejni konduktorzy będą wmuszać te szmatki. Mimo że brak sensownych powodów, żeby je dalej nosić. Naprawdę Twoja gorliwość jest godna lepszej sprawy. Daj ludziom oddychać.
Czy ci ludzie w pociągach nie noszą masek, a konduktorzy nie egzekwują dlatego, że jeszcze nie dowiedzieli się, że tak trzeba, czy może dlatego, że już zrozumieli, że to bez sensu ?
Ale zrobienie tego na forum publicznym już potencjalnie krokiem w tę stronę jest. @polamatysiak nie napisała skargi i tyle, tylko zrobiła to publicznie, co ma pewną szansę przekazać jakie zachowania powinny być akceptowalne społecznie, a jakie nie.
Zasadniczo @Dobromir_Sosnierz nawet w tym pomaga, poszerzając zasięg tego sygnału, miło.
A już zwłaszcza, że sama należysz do tych bardzo wielu posłów, którzy ściągają te maski w kuluarach. Serio nie kumam, o co wam chodzi i w co naprawdę wierzycie.
Odpowiadając na to pytanie — nie wierzą. Wnioskując po tweecie, który jakoś zapadł mi w pamięć, wystarczyłoby, żeby w trakcie podróży wybiła północ i zmieniły się zasady dot. maseczek w komunikacji zbiorowej, a wszystko byloby w porządku. To przykre, ponieważ w ten sposób formułuje się narracja Lewicy w kwestii maseczek, brzmiąca „Nie wierzę, że one cokolwiek dają, ale noście je bo rozporządzenie każe. Bywa tak, że z minuty na minutę maseczki przestają nad chronić.”
Nie jestem antymaseczkowcem jak wiele osób, często jestem jedyną osobą z prawidłowo założoną maseczką w jakimś sklepie itd. i również dlatego (tym bardziej) uważam prezentowanie takiego podejścia za szkodliwe.
Regularnie jeździmy z @kanako@osa.tepewu.pl pociągami i od czasu do czasu trafia się (właśnie w InterCity) sytuacja, kiedy jedyne połączenie, jakie mamy, nie ma wagonu dostosowanego dla osób na wózkach. W takim przypadku konduktorowi nie wolno pomóc nam w wejściu do wagonu. Oczywiście pomagają, ale bardzo proszą, żeby nie robić głupot w rodzaju pisania podziękowań na fejsie. I bardzo się boją, że ktoś im może zrobić zdjęcie, jak łamią przepisy (były takie przypadki ze skutkami dyscyplinarnymi).
@Piotr Sikora a inni jeszcze repostują tą zachętę... Jestem jeszcze w stanie zrozumieć, że ktoś obserwuje konto faszysty w celach nazwijmy to "kontrolnych" ale repostowanie jego bełkotu to jest podpisywanie się po tym.
Należy Pan zatem do smutnej kategorii mentalnych niewolników, dla których nie ma znaczenia, czy prawo jest sprawiedliwe czy nie. A ja, owszem, zachęcam do łamania głupiego prawa i np. przechodzę regularnie na czerwonym, a maskę wkładam tylko na żądanie.
@miklo blokuje moją nieistniejącą prawie dwa lata instancję za „ekstremizm/nacjonalizm/faszyzm” (takich treści tam nie było), choć wtedy jego soc.citizen4.eu nie istniało. Ciężko komentować.
Za wewnętrznymi przepisami korporacji stoi przymus państwowy, jako że droga odwoławcza ukaranego pracownika prowadzi do organów państwa. I to nie jest IMO szczegół.
Podstawowym efektem systemowym publicznego chwalenia się donosem jest edukacja społeczeństwa, że odpowiedzialność za egzekwowanie norm spoczywa na organach przymusu. Pani Matysiak nie zwróciła uwagi ani bezmaskowcom, ani konduktorce osobiście -- odwołała się do "władzy zwierzchniej", w dodatku publicznie, co w połączeniu z jej eksponowaną pozycją polityczną wysyła sygnał, że taka metoda jest najwłaściwsza. I to jest największe zło, które wywołała -- na swoją drobną skalę wzmocniła społeczną chorobę wyuczonej bezradności, która całą populację popycha w stronę oddania odpowiedzialności za swoje życie klasie rządzącej.
Niewątpliwie jest to korzystne dla p. Matysiak i jej formacji politycznej. Jeśli w wiecznej ruletce republiki parlamentarnej im przypadnie ster władzy, łatwiej im będzie rządzić społeczeństwem oduczonym podejmowania odpowiedzialności i samodzielnych działań. Ale to nie znaczy, że to jest dobre.
Bardzo dobry przykład czemu sama zgodność z przepisami (bo w tym wypadku to chyba wewnętrzne przepisy PKP, a nie prawo, ale to szczegół) nie wystarcza jako argumentacja.
Choć ja w poprzednim wpisie głównie chciałem zwrócić uwagę że publiczne "donoszenie" na ludzi ma szersze efekty systemowe, co ten przykład też potwierdza – zapewne kiedy ktoś pochwali konduktora w mediach społecznościowych i potem spotka to kara to efekt systemowy będzie jasny, konduktorzy będą autentycznie mniej chętni do pomagania, bo będzie to dla nich ryzykowne. @kanako @mkljczk
Nie chodzi o zaczepianie "normalnie pracujących ludzi", tylko o to że pandemia jeszcze się nie nie do końca skończyła, choćbyśmy pewnie wszyscy tego już chcieli. No i szczerze wątpię żeby PKP miało ochotę rujnować życie własnym pracownikom o takie niedopatrzenie.
hajlowanie Bosaka który raz w wywiadzie nawet sam powiedział że jest nowoczesnym faszystom, nie uważam za antyfaszystowskie, ale widocznie inaczej świat odbieramy.
ni stricte „faszystom” a jakoś to okresie „nowoczesny faszyzm” czy cos takiego… lata temu w jakimś wywiadzie, kiedyś to na YouTube widziałem. Znajdę to podeśle.
Nie udawajmy. Nawet gdyby w rzeczywistości był faszystą i większa część jego poglądów odbiegałaby od tych, które przedstawia, w ciągu ostatnich nastu lat nie użyłby tego określenia
Jeżeli ktoś przechodzi na czerwonym świetle widząc, że jest to bezpieczne, to bardzo prawdopodobne że w okolicy nie ma nikogo, kto by to widział. Więc nie jest to prowokacyjne
No i dobrze, że się chwali. I prawidłowo określił przeciwną postawę mentalnym niewolnictwem. Spójrz na [ten tweet](https://twitter.com/poselTTrela/status/1393461271085858818), zalinkuję jeszcze raz. Wzorowy przykład mentalnego niewolnictwa. Politycy cieszący się, że nareszcie rząd pozwolił im nie nosić maseczek na powietrzu. Nie z tego, że zmniejszyła się liczba zachorowań. Chyba nasz kochany rząd musiałby rzeczywiście wprowadzić jakieś wyjątkowo debilne prawo pokroju zakazu propagowania „ideologii LGBT”, żeby do niektórych dotarło, że łamanie głupiego prawa jest ok. @miklo @piotrsikora @Dobromir_Sosnierz
No i dobrze, że się chwali. I prawidłowo określił przeciwną postawę mentalnym niewolnictwem. Spójrz na ten tweet, zalinkuję jeszcze raz. Wzorowy przykład mentalnego niewolnictwa. Politycy cieszący się, że nareszcie rząd pozwolił im nie nosić maseczek na powietrzu. Nie z tego, że zmniejszyła się liczba zachorowań. Chyba nasz kochany rząd musiałby rzeczywiście wprowadzić jakieś wyjątkowo debilne prawo pokroju zakazu propagowania „ideologii LGBT”, żeby do niektórych dotarło, że łamanie głupiego prawa jest ok. wrzucam jeszcze raz, bo link nie zadziałał@miklo @piotrsikora @Dobromir_Sosnierz
Nie wypowiadam się na tematy intencji ("cyniczność" to Twoja nadinterpretacja). Natomiast brak świadomości konsekwencji politycznych własnych działań jest ewidentny.
Propaństwowa "lewica" na całym świecie działa w ten sam sposób -- usiłuje używać przemocy państwowej "w dobrej sprawie", nie bacząc na wskazane przeze mnie, toksyczne dla społeczeństwa efekty. Ale oczywiście zdaję sobie sprawę, że postawa anarchistyczna jest marginesem w skali populacji. Niemniej uważam za właściwe, żeby o tej perspektywie przypominać.
Zgadzam się że zwrócenie uwagi osobiście byłoby lepsze i mam nadzieję, że @polamatysiak też o tym wie i na przyszłość mogłaby się starać robić w ten sposób.
Wydaje mi się że jednak wysłanie sygnału o istotności noszenia masek jest lepsze niż nie wysłanie go, więc zrobienie tego później i suboptymalnie wciąż jest w sumie pozytywne.
No i nie oskarżałbym tu nikogo o cyniczne próby zmian społecznych w strony które sugerujesz. Raczej się spodziewam, że była to w tej sytuacji droga najmniejszego oporu – zwrócenie uwagi komuś na żywo jest trudne i wymaga albo odpowiedniego charakteru, albo przemyślenia sytuacji wcześniej. Spodziewam się że tych czynników zabrakło. A potem zgłoszenie tego kolejom, które same wręcz się zapytały, już było łatwe. @mkljczk
Nie, to jest wymyślony kontekst tego zdjęcia. Pierwszy raz tę interpretację słyszałem ledwie kilka miesięcy temu. Ale zgodnie z prawem Sośnierza, informacja fałszywa rozchodzi się 4 razy szybciej od prawdziwej i pozostaje w pamięci 8 razy dłużej.
Prostowałem to już panu Adrianowi Gąbce z TVP Info, który albo to wymyślił, albo sam gdzieś podłapał i rozpowszechnił, prostowałem — wbrew temu, co jest tu napisane: chętnie i często — w kilku wpisach, ale przecież lepiej wierzyć anonimowej plotce z internetu, wymyślonej 12 lat po zdarzeniu.
Bosak był naszym gościem, gdybyśmy go uważali za faszystę, to byśmy go nie zapraszali. Jak padła propozycja zrobienia zdjęcia z hajlowaniem, to Krzysiek stał z nami, ale od razu zszedł z kadru, bo był już wtedy rozpoznawalny, w przeciwieństwie do nas.
I nie było tam mowy o żadnym sojuszu. To było bardziej spotkanie dyskusyjne, a my byliśmy tylko młodzieżówką, niczego takiego nie ustalaliśmy, w każdym razie na pewno nie w mojej obecności.
: "Zwierzęta nie są obywatelami, nie są ludźmi. Nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy bronić zwierząt przeciwko ludziom. To odwrotnie, powinniśmy bronić ludzi przeciwko zwierzętom, albo przeciwko lewicy" - mówił w programie "Debata Dnia" poseł Konfederacji Dobromir Sośnierz.
Odczłowieczanie części społeczeństwa jest jak najbardziej faszystowskie.
Widzę podstawowe problemy z przekształceniami logicznymi. Nie, ja też przechodzę na zielonym. Ale nie ma żadnego sensu stać na baczność przed czerwonym bożkiem, kiedy nic nie jedzie.
a tak szczerze… złożył ktokolwiek poprawkę do PoRD w tej sprawie? Bo jeśli nie … to jest to czysty populizm.
Ogólnie pełna zgoda że nie powinnismy karać jeśli ktoś przechodzi na czerwonym upewniając się że nie jedzie żaden pojazd… normalna sprawa na zachodzie.
Kontekst ten chyba pojawił się po raz pierwszy na Reddicie (/r/Polska) u osoby, która twierdzi, że brała udział w tym wydarzeniu (prawdopodobnie brała, bo idźpodprąd informacji o gościu nie podało)
No cóż, smutasom z lewicy nie dogodzisz. Jeśli mam wybierać między mentalnym niewolnikiem, uważającym, że chomąto zakładane mu przez państwo to rzecz święta a wczesnym licealistą, to już wolę to drugie. :)
Złożyłem bardziej nieśmiałą poprawkę, żeby można było przechodzić mniej niż 100m od pasów i przepadła z kretesem. W dodatku i tak wytknięto, że wychodzi poza zakres przedłożenia. Populizmem jest sugerowanie, że należy pisać i składać setki poprawek, wiedząc że z całą pewnością nie mają szans na przyjęcie.
przyjąłem założenie „na chłopski rozum” tak jak to często Konfederacja promuje ;)
Ale ogólnie tak… ludzie to część także królestwa zwierząt, a dokładniej ssaki… choć zapewne powróci Pan do podejścia że to zaprogramowane roboty składając się z mięsa (czy coś równie pokrętnego) ;)
@marcin mikołajczak Widocznie zaufałem ocenie kilku innych adminów , którzy Cię na swojej listach umieścili. Zakladam, że mieli powód ale skoro domena nieaktywna to kończy mozliwość sprawdzenia kto ma rację.
Dobromir Sośnierz
•polamatysiak
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
Dobromir Sośnierz
•marcin mikołajczak
•marcin mikołajczak
•Dobromir Sośnierz
•marcin mikołajczak lubi to.
Piotr Sikora
•Dobromir Sośnierz
•Tak to wygląda w Szwecji po zniesieniu nakazu.
timorl
•@polamatysiak nie napisała skargi i tyle, tylko zrobiła to publicznie, co ma pewną szansę przekazać jakie zachowania powinny być akceptowalne społecznie, a jakie nie.
Zasadniczo @Dobromir_Sosnierz nawet w tym pomaga, poszerzając zasięg tego sygnału, miło.
@volen
polamatysiak
•Dobromir Sośnierz
•marcin mikołajczak
•Nie jestem antymaseczkowcem jak wiele osób, często jestem jedyną osobą z prawidłowo założoną maseczką w jakimś sklepie itd. i również dlatego (tym bardziej) uważam prezentowanie takiego podejścia za szkodliwe.
marcin mikołajczak
•8Petros
•Just saying.
2 użytkowników udostępniło to dalej
crusom i Mikaudostępnił to.
marcin mikołajczak
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
a inni jeszcze repostują tą zachętę... Jestem jeszcze w stanie zrozumieć, że ktoś obserwuje konto faszysty w celach nazwijmy to "kontrolnych" ale repostowanie jego bełkotu to jest podpisywanie się po tym.
Piotr Sikora lubi to.
Dobromir Sośnierz
•Panie adminie @xaphanpl — jak to jest z zakazem obrażania na tej instancji ? Tak tylko pytam.
Dobromir Sośnierz
•marcin mikołajczak
•8Petros
•Podstawowym efektem systemowym publicznego chwalenia się donosem jest edukacja społeczeństwa, że odpowiedzialność za egzekwowanie norm spoczywa na organach przymusu.
Pani Matysiak nie zwróciła uwagi ani bezmaskowcom, ani konduktorce osobiście -- odwołała się do "władzy zwierzchniej", w dodatku publicznie, co w połączeniu z jej eksponowaną pozycją polityczną wysyła sygnał, że taka metoda jest najwłaściwsza. I to jest największe zło, które wywołała -- na swoją drobną skalę wzmocniła społeczną chorobę wyuczonej bezradności, która całą populację popycha w stronę oddania odpowiedzialności za swoje życie klasie rządzącej.
Niewątpliwie jest to korzystne dla p. Matysiak i jej formacji politycznej. Jeśli w wiecznej ruletce republiki parlamentarnej im przypadnie ster władzy, łatwiej im będzie rządzić społeczeństwem oduczonym podejmowania odpowiedzialności i samodzielnych działań. Ale to nie znaczy, że to jest dobre.
timorl
•Choć ja w poprzednim wpisie głównie chciałem zwrócić uwagę że publiczne "donoszenie" na ludzi ma szersze efekty systemowe, co ten przykład też potwierdza – zapewne kiedy ktoś pochwali konduktora w mediach społecznościowych i potem spotka to kara to efekt systemowy będzie jasny, konduktorzy będą autentycznie mniej chętni do pomagania, bo będzie to dla nich ryzykowne. @kanako @mkljczk
Plaster
•No i szczerze wątpię żeby PKP miało ochotę rujnować życie własnym pracownikom o takie niedopatrzenie.
Piotr Sikora
•Od razu mówię że znam dokładnie kontekst zdjęcia.
marcin mikołajczak
•Piotr Sikora
•marcin mikołajczak
•marcin mikołajczak
•Piotr Sikora
•marcin mikołajczak
•Piotr Sikora
•marcin mikołajczak
•JaZOsobna lubi to.
marcin mikołajczak
•@miklo @piotrsikora @Dobromir_Sosnierz
marcin mikołajczak
•JaZOsobna lubi to.
marcin mikołajczak
•JaZOsobna lubi to.
8Petros
•Propaństwowa "lewica" na całym świecie działa w ten sam sposób -- usiłuje używać przemocy państwowej "w dobrej sprawie", nie bacząc na wskazane przeze mnie, toksyczne dla społeczeństwa efekty. Ale oczywiście zdaję sobie sprawę, że postawa anarchistyczna jest marginesem w skali populacji. Niemniej uważam za właściwe, żeby o tej perspektywie przypominać.
Ciekawa analiza tego tematu ostatnio tutaj: https://161crew.bzzz.net/wybory-w-chile/
crusomudostępnił to.
timorl
•Wydaje mi się że jednak wysłanie sygnału o istotności noszenia masek jest lepsze niż nie wysłanie go, więc zrobienie tego później i suboptymalnie wciąż jest w sumie pozytywne.
No i nie oskarżałbym tu nikogo o cyniczne próby zmian społecznych w strony które sugerujesz. Raczej się spodziewam, że była to w tej sytuacji droga najmniejszego oporu – zwrócenie uwagi komuś na żywo jest trudne i wymaga albo odpowiedniego charakteru, albo przemyślenia sytuacji wcześniej. Spodziewam się że tych czynników zabrakło. A potem zgłoszenie tego kolejom, które same wręcz się zapytały, już było łatwe.
@mkljczk
Dobromir Sośnierz
•@XrYHzR @miklo
JaZOsobna lubi to.
Dobromir Sośnierz
•Prostowałem to już panu Adrianowi Gąbce z TVP Info, który albo to wymyślił, albo sam gdzieś podłapał i rozpowszechnił, prostowałem — wbrew temu, co jest tu napisane: chętnie i często — w kilku wpisach, ale przecież lepiej wierzyć anonimowej plotce z internetu, wymyślonej 12 lat po zdarzeniu.
Bosak był naszym gościem, gdybyśmy go uważali za faszystę, to byśmy go nie zapraszali. Jak padła propozycja zrobienia zdjęcia z hajlowaniem, to Krzysiek stał z nami, ale od razu zszedł z kadru, bo był już wtedy rozpoznawalny, w przeciwieństwie do nas.
Więc jeszcze raz — jest to totalna bzdura.
@piotrsikora @miklo
JaZOsobna lubi to.
Dobromir Sośnierz
•@piotrsikora @miklo
Dobromir Sośnierz
•@mkljczk @miklo @piotrsikora
Piotr Sikora
•"Zwierzęta nie są obywatelami, nie są ludźmi. Nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy bronić zwierząt przeciwko ludziom. To odwrotnie, powinniśmy bronić ludzi przeciwko zwierzętom, albo przeciwko lewicy" - mówił w programie "Debata Dnia" poseł Konfederacji Dobromir Sośnierz.
Odczłowieczanie części społeczeństwa jest jak najbardziej faszystowskie.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
Dobromir Sośnierz
•@mkljczk @miklo @piotrsikora
JaZOsobna lubi to.
Dobromir Sośnierz
•@mkljczk @miklo @piotrsikora
Piotr Sikora
•Ogólnie pełna zgoda że nie powinnismy karać jeśli ktoś przechodzi na czerwonym upewniając się że nie jedzie żaden pojazd… normalna sprawa na zachodzie.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
Dobromir Sośnierz
•😂 😂 😂
Już chciałem Pana pozwać, ale teraz to raczej ja Panu wyślę tę stówkę na pocieszenie. :)
@XrYHzR @miklo
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Piotr Sikora
•A za stówkę dzięki ;) wystarczająco dobrze zarabiam i sam prowadzę fundacje (od razu mówię że z własnych, a nie publicznych pieniędzy)
marcin mikołajczak
•@XrYHzR @piotrsikora @miklo
marcin mikołajczak
•Dobromir Sośnierz
•@mkljczk @miklo @piotrsikora
Dobromir Sośnierz
•@XrYHzR @mkljczk @miklo
JaZOsobna lubi to.
Dobromir Sośnierz
•@XrYHzR @mkljczk @miklo
JaZOsobna lubi to.
Dobromir Sośnierz
•@mkljczk @miklo @piotrsikora
xue lubi to.
Dobromir Sośnierz
•@XrYHzR @miklo
JaZOsobna lubi to.
Piotr Sikora
•Ale ogólnie tak… ludzie to część także królestwa zwierząt, a dokładniej ssaki… choć zapewne powróci Pan do podejścia że to zaprogramowane roboty składając się z mięsa (czy coś równie pokrętnego) ;)
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 lubi to.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
marcin mikołajczak lubi to.